Hej småläning,

Har du läst "Samtal med gud"av Neale Donald Walsch?

Det är en serie böcker som tar upp många av de frågor om hur religon, kyrka och makt påverkat oss och förvanskar Guds budskap.

Jag personligen tror att kyrka och religioner i många fall har förvanskat budskapet.

Jag tror att det finns en sanning som finns i grunden och är gemensam för alla religioner. Fast den har blivit förvanskad.

Grunden är kärlek.

Det finns sanningar som vi inte ser. T.ex så har man nu helt plötsligt upptäckt att det finns materia eller energi som går fortare än ljuset. Hela relativitets teorin störtas. Vi kan resa i tiden.

Alltså kanske man nu t.om helt vetenskapligt kan räkna fram att det kan finnas "andar" från en annan tid.

Spännande!

#1 Hej! Jag vill bara säga att det var väldigt få som skrivit på denna tråden, trodde faktiskt det var en väldigt intressant ämne?

Jo, jag har nog hört den titekn nånstans:) Jag älskar böcker, men svårt att läsa ut dem. Men jag ska se om jag kan läsa den nån dag.

Jag själv har svårt med det där att "alla relegioner är en" om du förstår… men där emot tror jag att de flesta gamla religoner har lite av samma historier i sig. Vad jag hört så finns samma berättelse om t ex "syndafloden" i andra religoner.. och andra då såklart. Då kanske man kan komma fram till vad som är mest troligt.

Energi som är snabbar än ljuset?? tanken;) Det visste jag faktiskt inte…även om det rent andligt finns energier som färdas utanför tid. Men visst snart kanske de vetenskapliga får sina bevis de behöver. Att man kan mäta energi efter de döda eller "osynligt ljus" från änglar el så.

Även om mänskor vetat om att det finns i tusentals år;) Var väl mer vanligt förr att man trodde att det fanns andlighet.

Grunden är kärlek, Gud är kärlek. Fast vissa tror att ondskan och hat är den högsta makten.. suck.

Lite om väsen då. Skulle jag kunna se ett skogsväsen då ex om jag tror på Gud? (barnslig fråga?) Antar att det var gud som skapade de.. men det står det inte några skrifter.

Nu blandar jag ihop det som vanligt,… ni kommer bli vana med det:P

Själv skulle jag säga att man på något sätt ser, hör…osv. vad man tror på. Om jag till exempel tänker en tanke, ond eller god, och tror på den fullt ut så blir den min verklighet.

Även har det man blint tror på en förmåga att stanna. Vilket ju både kan vara positivt och negativt för en själv.

Vänligen,
Niklas

Men verklighet är ju verklighet oxå.. Man kan uppfatta verklighet olika, solen kan ju beskrivas olika..någon förklara den som varm och rund och någon som lyssande klot mm.. men det är ju ändå en sol.

Jag tror inte att om man tänker tillräckligt på en sak så bli det så, eller omvandlas det ifrån en gammal bil till en ny.

Men jag förstår nog din poäng ändå;) Tror man tillräckligt på tomtar så kanske man tillslut börjar se en? Men däremot om man ser det som attt man börjar öppna upp sig och har TRO så kanske du kan få synen/gåvan att se det andra inte se??

Det är ju skillnad på tro och TRO…

hmmm..

Just det Småläning!

Det är nog skillnad på tro och Tro. Fundera på varifrån de båda kommer…

Vänligen,
Niklas

Jag har inte riktigt koll på Bibeln. Är det någon som vet vad som sägs om detta i bibeln och var det står så är det lättare att få grepp om vad exakt som är ok inom kyrkan och vad som anses som fel/farligt.

*****

Jag kan säga att mina morföräldrar var strikt religiösa (Pingstkyrkan) men min mormor trodde på både andar/väsen och reinkarnation.

#6

Varför inte lita på dina egna erfarenheter?!

Att du inte har "riktig koll på bibeln" Tror jag inte betyder något i detta fall.

Vänligen,
Niklas

Har samma tråd på övernaturlig oxå, om ni vill läsa mer. I Bibeln står det jättemycket om andar syner mm, klart en övernaturlig bok;) men tror det står att man inte bör tala med de döda eller söka sig dit. Men som en sa i den andra tråden " om anden kommer till DIG då?" bra fråga. Som sagt vad säger dina erfarenheter? Har är du troende? Hur är dina känslor om det hela? Magkänslan.

#7 Frågan i #0 är ställd på ett sätt som utgår ifrån att det enligt kristna inte går att förena tro på Jesus och viss sorts övernaturlighet som inte är godkänd av någon anledning.   "I kyrkan säger man att man inte ska gräva i andar/övernaturligt om det inte är av Gud..typ?"

För mig blir det bara antaganden och ger förutfattaden meningar om vad en grupp anser om något. Kan jag däremot läsa ett citat där det står vad som är "godkänt" och vad som inte är "godkänt" enligt bibeln så ger det en annan helhetsbild. Och då kan också mina egna erfarenheter av själslivet, och det astrala och eteriska livet kanske ge en annan tolkning av vad som menas i den Bibliska texten. 

Därav min fråga om det finns någon som har några bra citat eller hänvisningar till verser om detta.

Niklas varför skulle jag inte lita på mina egna erfarenheter för att jag ställer en fråga och vill undersöka saken närmare? Jag är djupt förankrad i det andliga livet som baseras på mina egna erfarenheter och som gett en ökad förståelse av livet.

Småläning:

Nu kanske inte detta var riktat till mig… Men utan att ha läst Bibeln mycket alls skulle jag tro att Gud inte har problem med vad Gud själv har skapat. Så väl som andar och människans relation till dessa.

Min magkänsla säger att vi lugnt kan förhålla oss till andarna som är en del av det hela!

Gaiatri:

Mitt agerande kom av att jag tyckte mig se en tvekan…som att det skulle vara ett problem att du inte hade riktig koll på Bibeln…i frågan.

Läsande och vetande är ju bra om det inte blir ett hinder för en själv och ens sätt att uttrycka sig. Och din fråga om citat eller hänvisningar hade jag inga problem med.

Vänligen,
Niklas

#9 är 7 bortagen??

Jaja läs länken: http://www.bibeln.se/las/sok?b=2k&q=andar&goto_book=

Gick inte skriva under texten.. men här står det ju ren av, känner attdet blir en konflikt för mig som VILL vara med Gud och samtidigt är intresserad av andar och väsen mm. Vill ju inte Gud ska vända sig emot mig:( Sen står det om ORENA andar mkt i NT då kanske det finns RENA andar och det är mer ok att ha kontakt med dem?

ja…lite jobbigt blir det kanske..

t ex:

3 Mos 19:31

31Vänd er inte till de dödas andar, och uppsök inte spådomsandar, ty ni blir orena genom dem. Jag är Herren, er Gud.

3 Mos 20:6

6Och om någon vänder sig till de dödas andar och till spådomsandar och är otrogen med dem, skall jag vända mig mot den mannen och utstöta honom ur hans folk.

5 Mos 18:11

11ingen som ägnar sig åt besvärjelser, som rådfrågar de dödas andar eller spådomsandar och söker vägledning hos de avlidna

Jag tror inte att man blir besatt av någon ond ande"demon".alla väsen är inte bra men att bli besatt,nej.

Nä, det vore ju skönt om det inte va så… jag har själv svårt att tro att det inte är sant att folk blir blivit besatta av andar/demoner. Finns så mkt skrivet om det. Och om Gud själv i mänsklig gestalt har drivit ut dem ifrån männsikor och talat till dem.. så kan jag tyvärr inte kalla Gud för lögnare. Men jag hade velat tro det var lögn, destå mindre onsdska i världen destå bättre ju:)

Man har använt ordet Gud i många sammanhang i världshistorien,både på gott och ont.man kan lätt fastna i texter som är omtolkade under tiden för att passa in i någon grupp.ursprunget är någonting helt annat tror jag.

Jo, det ÄR sant att Gud kan ju vara benämning för nästan vad som egentligen? Rår väl på VEM som är din Gud. Därför brukar jg säga den treeniga Guden.. får hoppas folk förstår vad jag menar då;)

Men visst man ska inte skrämma upp folk med bessathet, när det är kärlek som behövs för männskan (ursäkta stavfel). Sen säger använder man väl ordet besatt i mkt sammanhang, "besatt av tv, godis, tabletter..eller bessat av dig" men det är ju inte riktigt det jag menade, inte du heller.

Härligt att vi kan diskutera så fritt.

Japp! :D

#11

Fritt tolkat så ser citaten ut att vara väldigt dömande. De pratar om orenhet… Vilket kan syfta till Själen och dess ljus. Det är ju upp till en själv att välja hur man ser på saken… Så klart finns det smärta och sådant som är upphov till smärtan, men frågan är hur man transformerar smärta till icke-smärta, mörker till ljus.

Eller är de kanske till och med två sidor av samma mynt. Vilket skulle betyda att Kärnan är den samma för både mörkret, och ljuset.

…Djupt, djupt är man en betraktare. Det är Själen, Gud . Den som inte dömmer.

Enligt mig dömmer bara människan, och det med sin tolkning. Ljust, eller mörkt…

…vilket förklarar varför människan var dömande när de skrev b ibeln.

Vänligen,
Niklas

#11 Ja, du får tolka det som du vill. Men det var som kom upp när jag sökte på sidan. Det är mkt som du skriver som jag inte håller med om, men så är det:)

Enligt mig så borde det bara vara den som skpat allt som har rätt att döma.

Jo, är Du betraktaren…Är du också Människan. Den skapande människan

Vänligen,
Niklas

#20 Med frågetecken? Betraktaren? skapande männsikan? Nä, visst kan en männsika skapa men inte alltet. Klart människor dömer, sådana är vi. Det behöver jag inte föklara för dig ens. Men om det är någon som skulle har rätten att döma så är det väl skaparen.

Männsikor dömer, finns domare, polis, p-vakter, ordningsvakter.. dina tankar.

Jag känner själv att vi kan studsa den här bollen fram och tillbaka ganska länge. Inget jag hade med syfte när jag skapade tråden ( där var jag den skapande männsikan;) Men finns några fler som ser en konflikt i att tala/ få kontakt med andar och tro på den treeniga Guden? Om man känner dåligt samvete för det, varför? Kan vara skönt att samtala om det.

Hej Småläning! Vilken intressant tråd.. tack :D

Det finns en tråd här på forumet som heter Jesuscitat (i kategorin läsärt - tänkvärt) där vi har samlat tänkvärda citat av Jesus. Kolla gärna in den, jag tror den kan vara intressant just i det här sammanhanget.

Personligen känner jag att den kristna religionen inte riktigt är förenlig med det som Jesus förkunnade.

"… En annan av lärjungarna sade: "Herre, låt mig först gå och begrava min far." Men Jesus svarade: "Följ mig och låt de döda begrava sina döda." ur Matt 8:21

Här tolkar jag det som att det finns döda bland oss - vilket jag skulle tro är de som inte ännu har vaknat upp - alltså de icke upplysta. Jesus vill att lärjungen hellre ska följa med honom än att syssla med saker som "de döda" ägnar sig åt.

I Luk 17:20-21 säger Jesus: "Guds rike kommer inte på ett sådant sätt att man kan se det med sina ögon. Ingen kan säga: Här är det, eller: Där är det. Nej, Guds rike är inom er."

Himmelriket är alltså inte en plats utanför oss själva. Himmelriket är inom oss.

Jesus sade att vi skall be så här:

"Vår fader, du som är i himlen. Låt ditt namn bli helgat. Låt ditt rike komma. Låt din vilja ske, på jorden så som i himlen. Ge oss idag vårt bröd för dagen som kommer. Och förlåt oss våra skulder, liksom vi har förlåtit dem som står i skuld till oss. Och utsätt oss itne för prövning, utan rädda oss från det onda. Ty om ni förlåter människorna deras överträdelser skall er himmelske fader också förlåta er. Men om ni inte förlåter människorna skall inte heller er fader förlåta er era överträdelser."

Jesus säger att vår fader är i himlen (i Lukasevangeliet säger Jesus att himlen är inom oss). Vår fader är alltså i himlen som är inom oss. Jag tolkar det som att Gud är inom oss. "Och förlåt oss våra skulder, liksom vi har förlåtit dem som står i skuld till oss".. här tänker jag att "Så som i himlen så och på jorden"-principen kommer fram. Så mycket som vi kan förlåta andra - så mycket kommer vi själva att bli förlåtna.. eller.. den enda som kan förlåta dig själv är du själv (eller Gud i dig).

Kärlek/Magica

Tack för länken och citaten Småläning!

Jag återkommer med kommentarer …..

Du är klok du Magica.

Tack detsamma Gaiatri :D

#23 Tack Magica!

Kärlek,
Niklas

En bra tolkning Magica.

Jag tror att det finns olika slag av andar. Ofta är det avlidna människor som man kallar för andar, speciellt i mediala kretsar. Men i länken i #11 kan jag urskilja tre olika slag av "andar".

Det inre livet eller de vanligtvis osynliga/ övernaturliga verksamheterna förekommer på olika "plan" eller "nivåer". Jag tycker att det är stor skillnad på att vara i medveten kontakt med sin inre själ och att vara i kontakt med andar. För mig är det också på en högre "nivå" som jag möter själen eller det själsliga. Andar förekommer inte nödvändigtvis på en högre nivå utan de kan till och med ibland vara mycket "tyngre" i vibrationsnivå. Och också ge negativa energier.

Det plan som avlidna andar förekommer på kallas för astralplanet. På astralplanet förekommer också många andra väsen. Det finns också "andar" som luras och utger sig för att vara någon annan. När man medvetet tar kontakt eller öppnar sig för mycket så kan det vara svårt att skilja på dessa. Jag tror att de orena andar och spådomsandar som det står om i länken är elementaler. Dessa har egentligen inte något eget liv utan används inom magi. I historien har det använts både vit och svart magi och en del energier ligger kvar på astralplanet.

Jag tror också att när man dör så är man inte helt plötsligt allvetande och har kunskap om vad som helst. Däremot kunskap och medvetenhet om livet efter döden.  

Jag tänker också att mycket av det som står i dessa citat är råd och inte så mycket fördömmanden. Vi har en fri vilja och råkar vi sätta igång händelser som ger problem så får vi ta de konsekvenserna. Men vi är ändå Guds barn. Vi har evigt liv. Vi får tror jag många, många chanser tills vi igen hittar tillbaka till vårt ursprung och den gnista av gud som vi är en del av.

På astralplanet förekommer även energier från änglar och också från mästare. Enligt det esoteriska tänket är Jesus en mästare.

Gaiatri, så intressant.

På vilket sätt är Jesus en mästare då han inte längre lever? Är det en enskild själ i så fall…?

Kan jag läsa mer om detta någonstans?

Vänligen,
Niklas

#29 tycker om den energi jag känner i dina texter:) kände att jag orkade inte svara mer i denna tråden, för mådde lite dåligt av energin i vissa svar. Men din text gjorde mig ändå glad på nåt vis:) sov gott…

Är du en som alltid ska ha sista ordet? Man får inte gå till personangrepp på denna sida och särskilt inte på den tråd jag skapat. Det var inte till dig jag talade och inte av dig jag vill ha svar. IC XC NIKA. Har redan en pskykolog vet du… Kan behövas ibland. Du vet vad jag talar om?

Jag har tagit bort ett par kommentarer i tråden./ Gaiatri - sajtvärd

#33 Din fråga till mig: "Du vet vad jag talar om?"

Så sant, som sagt… Har jag varit svårt deprimerad. Psykolog går jag inte till, men fortfarande kurator.

Ha det sågott,
Niklas

knuff

Gaiatri: Det är okej att du tagit bort kommentar/er från mig.

Vill du vara vänlig, hur som helst, att ge respons på min kommentar #30 i denna tråd?

Kan det vara så att de många gudarna/gudinnorna ingår i den ende Guden/enheten? Att gudarna/gudinnorna är Guden i uppdelning? De många gudarna har särskilda egenkaper/individualitet medan den ende guden innehåller alla kvaliteter och egenskaper, men har ingen individualitet eftersom i Guden existerar ingen uppdelning. Därför finns inget att förhålla sig till och därför inte heller något jag. När Guden är i uppdelning så kan ett "jag" bildas eftersom det då finns något (annat) att förhålla sig till.

Att vända sig till någon av de många gudarna blir att vända sig utåt istället för inåt (där Gud bor). Att vända sig till någon av de många gudarna blir också att vända sig till en "individ" med ett jag istället för att vända sig till "det högsta".. dvs alla.

I kärlek/Magica

Det har du rätt i Magica. Själv mediterar jag då och då (vända sig till Gud), men ibland blir det inre en manifestation. Den inre döden blir också en yttre… Mer eller mindre verklig!

Ojdå.. ser nu att mitt inlägg #38 (som så klart skulle postas i tråden "Inga andra gudar") hamnade helt fel. Undrade just var inlägget hamnade och såg precis att det blev en nästan identisk dubbelpost i två olika trådar. Nåväl.. ni får gärna bortse från mitt inlägg.

/M

#41: Ja, det var inget jag tänkte så mycket på. Är så inne i mig själv nu ändå.

#30 Inom esoteriken är en Mästare en 5:e gradens invigd (eller mer) och tillhör inte längre människoriket. De verkar främst på de inre planen och alla mästare har inte en fysisk kropp. De är inte längre begränsade till livet i de tre världarna (fysisk, astral, mental). De har dött och återuppstått.

En 5:e gradens invigd (Mästare) är inte att blanda ihop med lärare på det yttre planet (gurus/mästare (som ibland har tagit 1:a, 2:a eller 3:e invigningen)). 5:e gradens invigd undervisar genom bl.a telepati och utan fysisk närvaro. Man når mästaren på det buddhiska planet.

Mer att läsa Mästare och Vad är Hierarkin?

Trillade in i tråden först nu och försöker hinna ikapp…

Vill bara säga att jag brukar utgå ifrån faktumet att Gud är Kärlek, m.a.o GOD, Gud har skapat allt, m.a.o allt är GOTT. Vi har den fria viljan, m.a.o vi kan inte dömmas för att vi har gjort fel, för om vi har den fria vilkan och vi har fått den av Gud finns det inget vi kan göra som är fel om vi anser att det är gott.

Sedan går det att utveckla i all oändlighet - men det är min grund utifrån vilken jag tittar på världen, Guds ord, Bibeln, människors ord, tankar - ja på själva livet.

Ondska är för mig inget eget utan enbart brist på godhet och kärlek. Precis som att mörker är brist på ljus! Kyrkan har i väldigt många år levt på en skapad rädsla bland de troende, en rädsla som enbart har planterats i människors hjärtan för att de ska vara lättare att styra. Den har ingenting med Gud att göra! Försök att skala av alla delar som människor (kyrkan!) har lagt på Gud och se det sanna budskapet - Gud är kärlek, Gud är Allt - Allt är kärlek.

#43: Tack.

Borde inte själarnas hierarki återspeglas på Jorden? Det tycker i alla fall jag låter rimligt.

#44: Stackars grundarna till de filosofier som startade religionerna. Minns att Buddha inte ville att hans läror skulle bli en religion, vad jag har hört.

Man skulle ändå kunna se kyrkan som ett kall på hjälp, grundarna som var vilsna i sig själva och uttryckte sitt eget lidande. Om man kan och orkar,  kan man Förlåta kyrkan. De människor som var en del av den tidigare är idag de som ser tillbaka och ångrar!

Är allt kärlek så har vi kraften att ta Det till oss!

#45 Visst är det så att det återspeglas på jorden om du menar att energin från hierarkin når oss. Den finns närvarande och det är för oss att samspela med hierarkin och svara på de högre energierna. Ofta har vi så fullt upp med personlighetens göranden att vi inte ger gensvar på själsenergin och därför inte känner av den.

#46: Menade inte så mycket mer än att om det nu ska finnas en hierarki på jorden så kanske den borde komma att bli en manifestation av hierarkin i det själsliga riket. Att ledarna borde tala genom Anden och inte personligheten.

Precis så. Som det är nu så svarar inte tillräckligt många på själsenergin och då är det personligheten och personligheter som styr och får styra.