# Skolan, psalmer och Gud
Author: Gaiatri

Flera Kristna högtider närmar sig nu med Advent och Luciafirande. I flera skolor råder det förvirring och undran om vad som egentligen är tillåtet. Får man gå till kyrkan eller kan man sjunga en psalm eller sång med religiöst innehåll. Vilka sånger kan man använda sig av i Luciatåget, och hur är det egentligen med Luciafirande? Lucia som är ett kristet helgon.

De senaste dagarna har det varit lite debatt om detta i media:

["Gud får inte vara med när skolan samlas i kyrkan"](http://www.dn.se/debatt/gud-far-inte-vara-med-nar-skolan-samlas-i-kyrkan)

[Inget psalmförbud under skolavslutning](http://www.dn.se/nyheter/politik/inget-psalmforbud-under-skolavslutning)

[Ska man skratta eller gråta åt skolverket?](http://arbetarbladet.se/torget/1.5332601-ska-man-skratta-eller-grata-at-skolverket-)

[Skolverkets psalmbok - nu med två psalmer!](http://germundsson.blogspot.se/2012/11/skolverkets-psalmbok-nu-med-tva-psalmer.html)

Enligt läroplanen så ska däremot musiken under årskurs 1-3 innehålla bl.a. : **"Musik som knyter an till elevens vardagliga och högtidliga sammanhang, däribland nationalsången och några av de vanligaste psalmerna,"** ...  [Länk till läroplanen](https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:Z8ZOfE4mXlgJ:www.skolverket.se/polopoly_fs/1.128803!/Menu/article/attachment/musik.doc+psalmer+l%C3%A4roplan&hl=sv&gl=se&pid=bl&srcid=ADGEEShj-XhUs4QpB-dROk5biBMbMPA4tkFgEXngQ3Ocx9i0h28zafHlJYU1OUdK9Cwxtyhsk6tkhsU7ZZ6krkbcWMkFkasmcEKu6DVAsgsQru8Op9ZYT88cce1i3CNki6q4ulshF57k&sig=AHIEtbTQ-LWsg31sYDwsQdOP1jQHUHXbIg)

Vad tycker ni - kan man gå till kyrkan med skolan och hör vanliga psalmer som **Stilla Natt** till skolundervisningen?

_**Edit:**_ det ska stå undervisning i de första två alternativen. Alla bokstäver kom inte med.

## Comment 1
Author: [Borttaget]

Det handlar inte bara om det kristna utan detta är en stor del av våra jultraditioner. Traditioner är till för att följas .. :-)

## Comment 2
Author: Fjäril

Alternativ nummer 1 - fast "undervisning och undervisning". Vi kan väl göra som vi "alltid gjort"?

Det är inte många som firar saker pga vad "religionen" säger. Man bara gör det - för traditionen som SallysPigge också säger.

Jag har varit i kyrkan (med skolan som barn) för att lyssna på psalmer och "predikningar" massa gånger men jag är inte religiös för det. Allt handlar om att vi lär oss att skapa vår egen uppfattning/bild av livet.

Min (fyraåriga) dotter sa häromdagen "gammelmormor ligger i graven, inte i himlen som de säger på dagis". Det är ju hennes uppfattning och rätt för henne ![Glad](http://andligutveckling.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad")

Sen får väl var och en göra som de vill. Finns de föräldrar som inte vill att deras barn ska "fira" saker får andra acceptera det - och skolan också. Men bara för det ska man inte ställa in allt som brukat vara.

## Comment 3
Author: [Borttaget]

Jag tycker inte att kyrkobesök och pslamer ska vara del av undervisningen,(en åsikt som antagligen helt går emot det faktum att jag läser till präst). Jag ser ingen anledning till att involvera kyrkan i skolan. Skolan och kyrkan har inte varit ett och samma på många år och idag är majoriteten i en klass inte troende.  
Bland de få som är aktiva utövare av religion finns flertalet religioner och livsskådningar representerade, varför ska vi då släpa en hel klass till svenska kyrkan?

Luciafirande i Sverige idag har inga större band till religionen, det har snarare blivit en ljusfest mitt i allt mörker. Något som folk tycker är mysigt och stämningsfullt så det tycker jag ska få finnas.

Traditioner och traditioner, vi firar inte ens jul av rätt anledning. Anledningen till att vi idag firar den 25 december uppstod inte förrän runt år 300 e.Kr, om de ändrade sina traditioner då så kan vi helt säkert göra det nu med ;)

## Comment 4
Author: Fjäril

#3 Ja vi firar mycket utan att veta "vad vi firar". Titta på Lucia (och våra parader). Det sägs väl att en kvinna, hängiven till Gud, blev mördad då hon inte ville gifta sig med en man som inte bar samma tro? De försökte mörda henne genom att bränna henne till döds men lågan slocknade, när de försökte lyfta henne var hon tung som sten - till slut "lyckades" med en dolk? Detta läste jag även ur min sons engelskabok. Han tror på det om han vill :) Summan av allt - vi firar saker för att vi är vana vid det och för att det hör till, men vi gör det inte av någon anledning i den bemärkelsen.

## Comment 5
Author: [Borttaget]

#4 Ja vi i Sverige i alla fall många utav oss firar inget med den kristna tron utan vi firar för att traditionen säger så. Och Traditioner är något vi i Sverige håller hårt på och ska få ha kvar.

Visst skolorna kanske inte ska ta eleverna till kyrkan, men Låt Lucia få vara i skolan.

Sedan vart ligger felet med att eleverna besöker en kyrka? Dom kan väl lika väl få besöka en moské andra gånger. Varför förbjuda allt? Låt eleverna få lära sig om dom olika religonerna och låt dom se att man kan ha olika gudar m.m På så sätt kanske många krig kan förhindras.

Varför ska allt förbjudas här i Sverige? Vi bor här, vi vill ha vår svenska flagga på skolgården på avslutningen och vi vill ha våra Luciatåg.

Oavsett tro.

## Comment 6
Author: [Borttaget]

#5 Instämmer helt i att eleverna bör besöka både kyrkor, moskéer, synagogor osv. Men det bör vara i uttalat undervisning-och faktasyfte då tycker jag :)

Instämmer också i att vi bör ha kvar vår flagga, nationalsång osv för det är ju svenskt, inte religiöst på det sättet som ett kyrkobesök i "firande" syfte är.

## Comment 7
Author: Gaiatri

Det finns mycket som har ett religiöst ursprung och mening som vi tar för givet i våra traditioner. Om man inte får använda psalmer i skolan så kan vi t. ex. inte sjunga 'Den blomstertid nu kommer' som många anser tillhöra den svenska traditionen.

Men undervisning menar jag att läraren väljer ut vissa sånger och musik som används på en skolavslutning och väljer ut de sånger som används i Luciatåget.

Jag tycker att vissa inslag som Luciatåg, tända ljus och sjunga 'Stilla Natt' är trevliga inslag även i skolverksamheten. Gå till kyrkan till advent är jag lite mer tveksam till. Men jag vet inte vad jag ska tycka om det. Det skulle kunna vara en bra sak om man också gick till andra religioners högtider för att uppleva dessa. Och om det var något man kunde välja bort också ifall man inte vill delta.

## Comment 8
Author: grodprinsessa

Nu säger jag bara vad mina lärare sagt till mig som lärarstudent.

högtider ska firas men vi får inte glömma bort de andra högtiderna. Vore det inte spännande att fira högtider från andra religioner och kulturer? Det är det man som lärare måste ha med i tanken och i undervisningen.

Besöker man också en kyrka ska prästen om det finns någon där inte snacka om gud osv, det kan man göra i skolan utan kan prata om annat, vänskap, hur man beter sig mot varandra och sådant.

Däremot kan man nog under religionsundervisningen bjuda in både präster, munkar, imamer eller andra religionsföreträdare.

Min uppfattning av lärare i fält idag är tyvärr att de gärna låser sig, det är enklare att se hindren än möjligheterna, och många är väldigt bittra över dels betyg, skriftliga omdömen, tydligare riktlinjer osv. Detta som jag tycker är bra. För man behöver inte göra jobbet större än vad det är med de skriftliga omdömena. Det räcker till viss del att bara stryka med olika färger vad eleven klarat av, behöver träna på och inte klarar. Och tydligare regler behövs.. jag kan inte säga hur mycket det slarvats i skolorna med vad man ska gå igenom osv.

## Comment 9
Author: [Borttaget]

Inga kyrkobesök eller psalmer behöver sjungas i skolan. Religion går utmärkt att utöva på sin fritid.

## Comment 10
Author: grodprinsessa

#10 I lgr11 står det dock att sådant ska göras i skolan =P

## Comment 11
Author: [Borttaget]

"11 Vad menar du? Att det står att man ska utöva religion i skolan? Vart då?

## Comment 12
Author: grodprinsessa

#12 Det står sida 101 i Lgr11 att " Musik som knyter an till elevens vardagligaoch högtidliga sammanhang, däribland nationalsången och några av de vanligaste psalmerna samt inblickar i svensk och nordisk barnvisetradition".

sida 186 i Lgr11 "undervisningen skaäven ge kunskap och förståelse för hur kristna traditioner har påverkat det svenska samhället och dess värderingar"

s 187: Kristendomens roll i skolan och på hembygden förr i tiden "..." Religioner och platser för religionsutövning i närområdet

s 188: några högtider, symboler och traditioner inom islam, kristendom och judendom. Några berättelser ur bibeln samt några av de vanligaste psalmerna. "..." centrala tankegångar bakom ritualer, levnadsregler och heliga platser och rum i kristendomen och i de andra världsreligionerna islam, judendom, hinduism,buddism.

"..." kristendomens betydelse för värderingar och kultur för det svenska samhället förr och nu. Kristna högtider och traditioner med koppling till kyrkoåret till exempel sånger och psalmer.

s189: Centrala tankegångar och urkunder inom kristendomen samt utmärkande drag för kristendomens tre stora inriktningar...

Want me to keep going? Nu la jag fokus pådet som står om kristendom. Annars om du är intresserad är det väldigt enkelt att googla Lgr11 religion eller lgr11 musik där det också tas upp. Då Lgr11 är styrdokumentet lärare har att följa och också dina barns "bibel" (see what I did there?) ;) så borde du nog hålla lite koll på den så de får den utbildning som de har rätt till och skall få i grundskolan.

## Comment 13
Author: [Borttaget]

Min dotter som går i 8:an är inte religös av sig men hon tycker det är intressant att lära sig om dom olika religonerna i skolan.

Jag tror det är viktigt att lära sig dom även om man inte utövar några själva. För man kan ju inte säga något om religonerna om man inget vet om dom.

## Comment 14
Author: [Borttaget]

Jag tror du missförstod mig nu.

Där pratar vi om historia, inte om att utöva en religion. Det får man göra på sin fritid.

## Comment 15
Author: grodprinsessa

Det står ju klart och tydligt att Eleverna skall sjunga psalmer och till viss del då få uppleva religionen. Det är ju i utbildande syfte som allt görs.. ingen har sagt att eleverna skall "utöva" religioner mer än i utbildande syfte. Och då är det väldigt pedagogiskt att prova på att fira jul, rahmadahn osv i klassrummet, besöka religiösa byggnader osv

## Comment 16
Author: [Borttaget]

Nej, jag ser det ändå inte som att det ska utövas religion. Att få inblick i en religion är inte samma sak som att religionen ska utövas.
