# Kristendom vs annan andlighet
Author: Internettan

Detta är fortsättningen på tråden [Big Bang, existerat?](http://andligutveckling.ifokus.se/Forum/Read.aspx?ThreadId=6f7d83f7-dc11-4054-af7b-94e6a8791fd4#22)

Yogflame: 

Jag vet att många andliga utövare av olika sorters tro gör fel - och att man inte kan döma en hel trosinriktning pga dess utövare. Håller helt med om det.

_Om man var gud och glömt det var en satans lögn, men sen säger han att det var deras synder som skilt dom från gud vilket är samma sak. Eftersom det är ens handlingar som gör en närmare eller längre ifrån gud._

Så skulle man kanske kunna se det. Men var någonstans står det att vi från början var Gudar? Att Gud skapade oss och att vi också var Gud? På vilket sätt levde vi som Gudar från början? Vad regerade vi över? Vad skapade vi? (Vad gör oss till Gud?)

I Bibeln står det att Gud skapade människan - till sin avbild visserligen - men inte att Han skapade oss till sina likar. Hur kan vi som ju är Gud genom våra handlingar komma bort från Gud? Gud är allsmäktig och ofelbar. Gud är syndens motsats och kan inte vara nära synd. Därför var Han tvungen att genom Jesus "ta bort" synden. Hur kan Gudar leva som de lägsta ondaste av varelser? Även om man glömmer vem man är så borde inte en Gud kunna leva som en syndare. Då är man verkligen ingen Gud. Den synen på Gud låter mer som de har som sysslar med avgudadyrkan (hinduerna). De har en massa knäppa och elaka gudar - som i mina ögon inte är annat än onda andar.

_Ephesians 4:5 One Lord, one faith, one baptism, 6 One God and Father of all, who is above all, and through all, **and in you all**._

Efesierbrevet 4:5 (som är riktat till de kristna i Efesus) gäller de kristna som genom tron har fått ta emot den helige Ande. Genom sin ande bor Gud i oss - om vi slutar tro flyttar Han ut igen.

_Luke 17:20 And when he was demanded of the Pharisees, when the kingdom of God should come, he answered them and said, The kingdom of God cometh not with observation: 21 Neither shall they say, Lo here! or, lo there! for, behold, **the kingdom of God is within you**._

Lukas 17:20 handlar om att Guds rike inte är som ett land med en kung med fysiska rikedomar som pengar, eller fysisk makt osv. Utan om att varje människa som blir född på nytt (Joh 3:3) ser allt på ett nytt sätt. Man bryr sig inte längre om det materiella utan om att tjäna Gud och andra människor. Man får en inre frid. Man kan befinna sig i Guds rike samtidigt som man sitter fängslad i t ex riket Afghanistan. (Judarna trodde att den messias de väntade på skulle befria dem genom att skapa ett verkligt rike, som en nation, typ)

Jesus menar inte att vem som helst själv (genom meditation) kan hitta Gud inom sig eller att vi själva ÄR Gud. (Det förstår man när man läser hela Bibeln.)

_Det är därför man behöver meditera får att få kontakt med kungariket inom sig något som kristendomen ej uppmanar till men_ **_som jesus gjorde_**_.  _

Vem säger att Jesus mediterade? Han bad till sin Fader.

_Det sägs att då jesus var borta så l'änge 18 år var han borta så var han i kashmir och med tanke på vilka likheter i hans tal samt hans mirakel han utförde , (yogier kan göra samma mirakel) . Så måste det ligga något i det._

Satanister kan göra mirakel. Det finns oerhörda krafter att få tillgång till genom olika andar. Det säger inte någonting om varifrån man hämtar den här kraften. Vad Jesus gjorde de där åren är det ingen som vet. Men det är klart att vill man få folk att tro på en viss sak så är det smart att säga att han gjorde det som passar just detta. (Jag har själv läst en massa kanaliserade böcker om vad Jesus gjorde - och alla motsäger de varandra. Det finns ingen sanning att hämta där. Vilken ande som helst kan ta kontakt med en medial och utge sig för att vara nån sorts mästare.)

_Nu kanske du har svårt att tro på detta , men hur ska du få kontakt med kungariket inom dig, hur ska du gå in i dig själv? Meditation är en resa inåt._

Men vad hittar jag när jag går in i mig själv? Onda andar? Om man öppnar sitt medvetande kan man släppa in sånt man inte vill ha. Det finns t.o.m. exempel på folk som med hjälp av LSD får andliga upplevelser. Kungariket inom mig får jag kontakt med genom Jesus. 

_Religion är business folk tjänar pengar så dom säger att det är farligt med meditation för dom vill inte förlora anhängare. Eftersom om du börjar meditera finns risken att du får kontakt med ditt kungarike och då behöver du ingen religion. Det visste dom på den tiden._

Det ÄR farligt med meditation för många. Varför skulle Gud låta oss syssla med sådant som kan förstöra våra liv? Likaväl som du tycker att religionens förespråkare luras för att inte förlora anhängare så kan man se det som att Satan lurar folk till att meditera för att de ska komma bort från Gud. Vad vore ett bättre sätt än att skylla på religionen? Alla dina argument kan precis lika gärna vara lögner som du gått på - precis som du tror att jag gått på religionens lögner.

(Sen kan jag tillägga att jag själv är medveten om att religionen många gånger bygger på lögner. Jag tror att mycket av det som kristna gör i sina församlingar inte har Gud bakom sig. Även de kristna är lurade.)

_Så 98% är skit men dom 2 procenten som skapas blir som jesus och buddha och såna personer behövs för att skapa balans. Visste du att när såna människor kommer har ingen det dåligt som bor i närheten av dom, dom lyfter upp allt och ingen behöver lida._

Har du något bevis för detta i verkliga världen? Var finns alla upplysta yogis som lyfter upp alla andra? I Indien är det ju misär. Efter alla återfödelser så borde det finnas lite fler upplysta kan man tycka...

## Comment 1
Author: MalinL

Några artiklar om teosofisk syn på kristendom. 

[http://www.teosofiskakompaniet.net/BibelnTeosofinsLjus.htm](http://www.teosofiskakompaniet.net/BibelnTeosofinsLjus.htm)

## Comment 2
Author: [Borttaget]

Hej internetnetta

Nu ska jag inte göra som dig att kopiera sen svara det blir som personligt angrepp tycker jag så jag försöker skriva och svara istället.

Hinduisters olika gudar är bara inkarnationer av  trinity  brahma vishnu shiva samt mother goddess. Så det finns inte 100 miljoner gudar utan endast  dessa men många vet inte om detta.  Vissa bönder i indien har även gått så långt pga okunskap attt dom skapar nya gudar då dom känner för det. Det är okunskap från folkets sida.

din tolkning om kingdom innuti en vet jag ej vart du fått kanske nån präst som förklarat detta för dig. En upplyst kan förklara skrifter så att folk förstår men icke upplysta som läser och gör sina egna tolkningar ja då blir svaren olika från person till person precis som en blind som leder en annan blind.  Frågar du olika präster om detta eller lärda så säger dom jag tror det är så här dom vet aldrig.

einstein beskrev ett ställe där han fick alla svaren, det som yogierna redan beskrivit som turiya  steget bortom sömn som nås genom meditation.

jag tar bara fakta i dom  äldsta skrifterna vedantan beskriver dom detta och sen ser jag  snarlikt i bibeln skulle det då ha motsatta betydlelser då?

Hur kan det vara så snarlikt?

Du nämer satan att han vill få folk bort från gud, vem säger att satan inte är den som säger att man inte ska meditera eftersom han inte vill att nån närmar sig gud. Vi har gud inom oss i hjärtat sitter själen.Och vem säger att satan ens finns har du sett honom? det enda jag kan säga om satan är att det är han som är ens sinne om man gör onda saker. Gör man goda saker är man som gud. går det fel när man mediterar så är det för att man mediterar fel, att tillkalla guider osv som folk gör i detta forum är kanske lika illa som att påkalla andar, men en yogi tillkallar aldrig guider.

Mediterar man fel ja då kan det gå fel det är därför det finns gurus disciple en guru kan allt och han lär sin elev. Om man inte har en lärare ja hur ska man då lära sig?  Dom flesta i sverige läser också meditationsteknik på internet vissa är livsfarligt för nybörjare men det står det inget om.

Om man tex sluter ögonen och bara koncentrerar sig på andningen är helt ofarligt

Är det då farligt att meditera ? ja om man laddar ner tips på internet kan det vara det.

och ang luke ja man kan sitta fängslad i afghanistan du kan vara i rymden för gud finns inom dig och inte utanför , folk åker till kyrkor moskeer och pilgrimmar för att träffa gud men dom förstår inte att gud finns inom dig. Det sägs att gud är watcher of the mind, det är därför gud vet allt även dina tankar så ingen kan dölja något.

Du nämer också att satan kan göra mirakel med sin kraft , jesus gick på vatten gjorde vatten till vin , delade en fisk till flera tusen. Var jesus djävulen säger du, det är ju det du säger.

Saken är att yogisar får krafter , många missanvänder dom och faller långt ner igen i det spirituella och kanske inte tar sig uppigen . Nu säger du att man kan säga vad som helst och att vissa motsätter sig det stämmer , men yogisar kan göra allt det jesus gjorde av den kunskapen förstår man att det itne är möjligt av att be till gud eftersom om det räckte behövs inga som jesus komma till jorden. Det kommer bara upplysta då folket behöver guidning pga deras handlingar inte är korrekta och behöver någon som visar dom rättesnöre. Kollar du så finns det många som säger sig vara religösa men dom lever inte korrekt och har dålig karaktär , det är dom värsta.

Jag tror inte ens du tror att jesus kunde göra dessa saker, dom flesta kristna tror inte det. Men det man ej sett kan man ju inte tro på så jag klandrar dom ej.

Det finns många yogisar som gjort bra saker i indien det är bara det att sånt står inte i svenska dagstidningarna så det är därför du inte hört något om det.

Religoner ska föra människor samman men det har tyvärr sett tvärtom ut katoliker skulle omvända judar osv annars dödade dom dom på medeltiden dom ville sätta expempel för att skrämma andra att tro som dom. Jag tror att katoliscismen kommer att dö ut snart jag menar folk i latinamerika är inte dumma och tror på allt  längre samt att media finns det fungerade kanske på 1500 talet och komma undan med det.

. faktum är att det sett mycket mörkt ut inom kristendomen samt katolisicmen, likväl som vissa fundamentalistiska muslimer som dom säger sig vara ska ha heligt krig.

Så länge folk säger att dom har ensamrätten på gud att deras är enda rätta tron( det är bara olika tolkningar men alla tror på gud eller hur)Dom är värst inför guds ögon. folk som tror dom är bättre än andra högmod är faktiskt bland det värsta.

Så länge man inte kan se samband med alla att vi är bröder kommer aldrig fred på jorden.

Dom gamla rishierna yogisarna har redan sagt att vi är ett universellt broderskap. Det betyder att alla oavsett hurfärg är vi bröder.

Problemet att folk inte beter sig som gud är deras ego. Alla kan bli gudomliga som gud att göra bra saker.

Du säger även att det är farligt med metation varför gud skule låta oss göra det, nu har du inte läst bibeln ordentligt för det borde ju stå där att vi har en egen vilja, vi gör vad vi vill. Karma är det som straffar oss om du gör dåliga saker är det inte gud som straffar dig utan du straffar dig själv med dina handlingar, tyvärr så tror många att det är gud som straffar dom då dom råkar illa ut.

Om man är rädd för djävulen så kan man aldrig klättra uppåt rädsla är det som står i vägen man kan inte leva ett bra liv. Så varför skrämma med djävulen ? jo det är ett effektivt sätt att styra folk. En fråga igen har du träffat djävulen ? Troligtvis ej så varför är du rädd för nåt som ej finns?

## Comment 3
Author: [Borttaget]

10 budorden kan man också läsa så förstår man mycket om hur en religion tänker fungerar.

1 Du skall icke ha en annan gud än mig är första - då är det viktigaste att man ej ska ha en annan.

kolla sen  yogisarna första är

Yama: Precepts of Social Discipline

1 ahimsa -non violence , att inte döda djur för att äta dom tex.

2 tala alltid sanning. Tänk om detta fanns och efterlevdes eftersom detta är en av grundstenarna ifall man vill gå närmare gud.

3 Asteya -- Non-stealing. att inte ta det som inte är ditt.

osv.

Villl du se resten googla på yama niyama.

Ser du om man efterlever yogisarnas ord så blir man en bättre människa detta kan ingen neka till oavsett sin tro. Men visst alla blir inte bra för att dom försöker likväl som alla inte blir goda kristna för att dom försöker.

Det är dom första som är viktigaste det är ju dom man läser först.

Det finns bara en sann religon, det finns många falska, den enda sanna religoin är att ha en relation med gud.

OCh det spelar ingen roll om du är muslim kristen eller vad du nu är ifall du har en relation med gud så kommer du att behandla alla som likar.

## Comment 4
Author: Internettan

#1:

**Helena Blavatsky  
**\- Den person som under det första förberedande steget lade grunden till New Age var den superockulta ryskan Helena Blavatsky, även kallad Madam Blavatsky. År 1875 bildade hon det Teosofiska samfundet vars emblem bl.a. innehöll **hakkorset**. Teosofin utgör på många sätt fundamentet för New Age. Och i Madam Blavatskys skrifter, som t.ex _Den hemliga läran_, avslöjas därför tydligt vad det hela handlar om. Jag skall ta ett litet citat bland många, som handlar om den gud som hon sa att man skall dyrka:

*   "Lucifer är gudomligt och världsligt ljus, helig ande och satan på en och samma gång"

\- Lucifer är alltså den gud man skall dyrka enligt den person som la grunden till vår tids New Age. Det kan man läsa om på många ställen i hennes böcker. Och som du ser i citatet så är lucifer och satan samma person.

#2:

Är inte Shiva förstörelsens Gud och som avbildas med ormar? Varför tillber de en sådan gud? (Verkar ju mest stämma med Satan.)

_din tolkning om kingdom innuti en vet jag ej vart du fått kanske nån präst som förklarat detta för dig. En upplyst kan förklara skrifter så att folk förstår men icke upplysta som läser och gör sina egna tolkningar ja då blir svaren olika från person till person precis som en blind som leder en annan blind._

Så du menar att en "upplyst" hindu ska förklara vad det står i Bibeln? Det går inte att rycka ut något enstaka bibelord och tolka det efter sin egen tro. Man måste läsa allt som Jesus sa och även sådant som andra säger i Bibeln för att förstå. Jag trodde i många år på dessa egna tolkningar av Jesus (som bl a du har) - men efter mycket studier vet jag att det var fel. 

_Hur kan det vara så snarlikt?_

Det har jag också undrat många gånger. Jag vet inte. Men de säger att Satan vet det mesta och det är nog ingen konst att väva in sanningar bland sina lögner. Eller så är det så att människor kan få till sig sanningar från olika källor. Goda källor (Gud) eller onda.

_Du nämer satan att han vill få folk bort från gud, vem säger att satan inte är den som säger att man inte ska meditera eftersom han inte vill att nån närmar sig gud._

Man får väl antagligen bestämma sig för vilket man vill tro. Men eftersom det mesta i Bibeln har visat sig vara sant så tycker jag att det är en trovärdig källa. Och så mycket tyder på att meditation är ett sätt att öppna sitt sinne för det onda (som jag tolkar det). Det finns alldeles för många exempel på personer som "gjort fel". Plus kopplingar till konstiga gudar och jag-vet-inte-allt.

_Du nämer också att satan kan göra mirakel med sin kraft , jesus gick på vatten gjorde vatten till vin , delade en fisk till flera tusen. Var jesus djävulen säger du, det är ju det du säger._

Jag säger att inte bara Gud kan göra mirakel - det kan även Satan. Så om en yogi gör ett mirakel kan det lika gärna vara ett tecken på att han får kraft från Satan likaväl som att han är gudomlig.

_Jag tror inte ens du tror att jesus kunde göra dessa saker, dom flesta kristna tror inte det. Men det man ej sett kan man ju inte tro på så jag klandrar dom ej._

Jag är övertygad om att Jesus gjorde allt det som står i Bibeln.

Yogis kan säkert vara jättegoda människor och göra bra saker. Precis som New Age-människor vill ha fred osv. Men hade onda saker varit alltigenom onda hade vi människor för länge sedan avslöjat det onda. Det är invävt i det goda för att människor ska tro att allt är gott.

Kristendomen har sett mörk ut, ja. Den katolska kyrkan är en avart, skulle jag vilja säga. De sysslar med sådant som inte har stöd i Bibeln. Visst vore det bra med fred på jorden - men inte till priset av sanningen. Allt tyder på att den enhet alla strävar mot idag (både inom kristna kyrkor och olika religioner) är en enhet som syftar till att få folk att kompromissa och avstå från sin rätta tro och få ihop folk. (Även inom politik osv, t ex EU) När "alla är en" blir det lätt för Antikrist att dyka upp. Det står mycket om detta i Bibeln och mycket tyder på att det ska uppfyllas. Det här med meditation, initiering - allt syftar till att människan ska förändra sitt medvetande. Till slut blir vi så hjärntvättade att vi inte ser att det är Satan vi tillber.

_Du säger även att det är farligt med metation varför gud skule låta oss göra det, nu har du inte läst bibeln ordentligt för det borde ju stå där att vi har en egen vilja,_

Jag menar att en teknik som är så farlig att många människor blir psykiskt sjuka av den - den kan inte komma från Gud. Hittills har ingen mått dåligt av bön.

_Om man är rädd för djävulen så kan man aldrig klättra uppåt rädsla är det som står i vägen man kan inte leva ett bra liv. Så varför skrämma med djävulen ? jo det är ett effektivt sätt att styra folk. En fråga igen har du träffat djävulen ? Troligtvis ej så varför är du rädd för nåt som ej finns?_

Om det finns onda andar och demoner (och de finns, det vet jag) så borde det också finnas en ond ledare. Plus att det står i Bibeln. Det är klart att Satan vill att folk ska tro att han inte finns. För då blir allt okej. Det är ju bara att leva några extra liv om man beter sig fel. Men om det verkligen är så att djävulen finns och att vi går förlorade för alltid om vi vänder oss bort från Gud - då känns det nog rätt surt sen, när man upptäcker att han fanns. Men man väljer själv. Hoppas bara att folk söker efter sanningen och inte godtar allt de kommer över bara för att det ligger i tiden och tilltalar en själv. När jag gått från New Age-tro till kristendom ser jag det som Guds sätt att leda mig rätt. "Den som söker ska finna" och söker man sanningen så hittar man den, tror jag. Kristendom blir mer och mer sann ju längre tiden går. I början velade jag mycket. De som kommer med lösryckta bibelord och påstår att Jesus var annat än det som står i Bibeln är lurade. Man har gått på allt det nya.

_Ser du om man efterlever yogisarnas ord så blir man en bättre människa detta kan ingen neka till oavsett sin tro. Men visst alla blir inte bra för att dom försöker likväl som alla inte blir goda kristna för att dom försöker._

Att bli en bättre människa räcker inte för att komma till Gud.

## Comment 5
Author: Internettan

Jag kanske ska tillägga att jag ska åka bort ett par dagar så jag kommer inte att svara så snabbt om det kommer in nya inlägg. Men så småningom kommer jag tillbaka. (Till mångas förfäran kanske...)

## Comment 6
Author: MalinL

Jag skickade länkarna för innehållet behandlar teosofin vs kristendomen. Inte för att jag ville diskutera Blavatsky som person. ![Flört](http://andligutveckling.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört")

## Comment 7
Author: [Borttaget]

Internetnettan vet du att det var gud som skapade yogisar gurus och disciple för att behålla sanningen följer du yogan till 100% får du kontakt med gud.= blir upplyst.

Det är den snabbaste vägen men kanske också farligast om man gör fel därför behöver man en guru. Det är ungefär som att göra smällare under kontrollerade förhållanden är det inte farligt men gör man det hemma i skafferiet ja då kan man smälla bort fingrar. Kanske inte den bästa förklaringen men du förstår nog poängen.

Det är det enda som kan få dig upplyst i detta liv att tex be varje dag ja då kanske du blir upplyst om 100 liv om du har riktigt med tur.

vill man få kontakt med gud är yoga faktiskt det enda som kan påskynda detta. Böner är nog det säkraste men det tar också lång tid, böner hjälper inte heller alltid det har vi ju sett kolla bara hur världen ser ut , pengar är gud idag.

Sen att du hittade kristendomen är för att det är din karma och man kan inte ta genvägar. Om du säger att du hittat rätt och du skulle börja med yoga så skulle det nog inte vara bra för dig.

( inte yoga i väst det kan du ju göra utan problem, för det är bara kroppsgympa)

Yoga består av åtta delar precis som patanjali beskriver.  Skulle du tex börja med det skulle det inte vara så bra samt att din inre röst inte skulle gå med på det. Men att be varje dag fungerar inte heller så bra , om det fungerade skulle inte folk gå hungriga i tredje världen osv. Så det är deras karma , deras handlingar som satt dom i deras nuvarande situation så i vissa fall kan dom be hur mycket dom vill.

En bön är verkningslös om du inte har ett rent hjärta, har du tex baktankar då du gör något att du ska utnyttja någon ja då hjälper inga böner alls.Hur kristen du än må vara.

Även om du är egoistisk står du inte högt i kurs hos gud. Så bara för att man är kristen och ber varje dag behöver det inte betyda att någonting händer.

Yoga däremot förändrar folk , men med makt och kändisksap kommer  även EGOT det är som ett sita test för att se om du är värd att få en uplysning. Folk som tex missbrukar i yogans namn kommer aldrig att få kontakt med gud.

I slutändan spelar det ingen roll vilken religion du har så länge du har ett rent hjärta och hjälper andra folk oavsett hudfärg så står du högt i kurs hos gud.

Och djävulen som du säger han sitter i ditt huvud och försöker få dig att göra dåliga saker med rättfärdigande, egot är djävulen ignorerar du egot så har du kommit långt. Egot vill oftast få dig att göra dumma saker och rättfärdigar sitt handlande.

Vad det gäller 1 som du kommenterade , visst spred hon ariska doktrinen och sa att arierna var mera värda, men hon glömde berätta att alla på jorden är universella  bröder som yogisarna sa , , hon spred väl det som krävdes för att bli känd men att hon använda swastika hakkorset så var det för att det var en tursymbol. Dock så ritade tyskarna det bak och fram det var därför dom blev påverkade negativt för att få tur måste det vara medurs  eller som 2 st S och inte Z . Swastika är en tursymbol åker du till indien så ser du såna på skolorna osv.  Det är fortfarande en tursymbol dock så förknippar vi i väst detta med hitler. Men symbolen i grunden är en bra symbol.

Sen har vi en sak till så länge du bara läser om yogisar osv så vet du inte hur dom är , man måste träffa någon. Mycket man läser är också ändrat eller avspeglar inte hela sanningen. Så jag förstår dig om du tror på allt du läser och sen bildar dig en uppfattning, ibland skriver bibelsidor att yoga är farligt men dom vet ingenting om det dom har inte ens vart i indien eller så har dom vart på fel ställe där sadhusarna röker hasch och dricker, många sadhus i indien är kriminella och åker till en stad gömmer sig bakom kläderna och tigger. Ska man då bilda sig en uppfattning efter man har träffat såna personer? Det är lite svårt va. Som att åka till plattan och säga att alla svenskar pundar.  Eller om dom på hötorget lurar folk med höga priser , att sen säga att alla torghandlare i sverige lurar folk.

Det finns alltid bra saker och dåliga inom allt. Och i yoga har du ju 98% som inte klarar det och deras ego vill få dom att bli kända och lura folk på pengar.

## Comment 8
Author: [Borttaget]

Hej nettan vet att du ej är tillbaka.

Men en sak slog mig som jag vill dela med mig utav.

Eftersom yoga är snabbaste sättet att möta gud i detta liv, så är det inte så konstigt att bara 2% lyckas.

Eftersom dom flesta inte är redo eller mogna för det så klarar dom det inte. Det blir för snabbt helt enkelt.

Lyckas man blir man gudomlig, medans vanliga människor är ju människor eller så är dom djur beroende på deras beteendemönster.

## Comment 9
Author: Internettan

#6:

Fast jag tycker att info om personen säger allt om vilken lära det handlar om. Tillber teosofins grundare Satan så kan inte läran komma från Gud. Varför ska man då läsa och begrunda?

#7:

Vilken tro man än väljer så får man ett paket där alla detaljer stämmer med den egna tron. Det du beskriver låter ju jättebra om man väljer att tro på det. Om man väljer att vara kristen så pekar allt inom din tro på att man blir lurad. Det konstiga är att man inom flera religioner och andliga inriktningar tror på Jesus - men man vill göra om Honom till något som passar in på den egna tron. Varför kan man inte tro på att de lärjungar som verkligen kände Honom också hade rätt om Honom? Och varför kan man inte tro på att hela det gamla testamentet i Bibeln - som i bok efter bok med olika författare - profeterar om den kommande Messias/Jesus och beskriver vem Han är? Varför ska man hellre tro på något som t ex en Satanist skriver om Jesus? Eller en kanaliserad ande som påstår sig vara en uppstigen mästare eller påstår sig vara Jesus själv? Varifrån får du din info om Jesus?

_Och djävulen som du säger han sitter i ditt huvud och försöker få dig att göra dåliga saker med rättfärdigande, egot är djävulen ignorerar du egot så har du kommit långt. Egot vill oftast få dig att göra dumma saker och rättfärdigar sitt handlande._

Om djävulen bara sitter i huvudet (och inte är verklig) - hur kommer det sig då att det finns demoner och onda andar? Varför skulle det inte kunna finnas "en ond ledare" då? Eller är demoner också bara något som sitter i huvudet? För de är då verkligt verkliga för dem som mött dem.

Hitlers hakkors verkar vara medurs på de bilder jag kollat in. I vilket fall som helst sysslade Hitler med ockulta grejer och var påverkad av teosofin, om jag förstår det rätt. Men att se Lucifer som Gud säger ändå allt om Blavatsky. Och varför skulle Hitler välja hakkorset som symbol om han inte var påverkad av teosofin? (Dessutom tyder judeutrotningen på att Satan ligger bakom, för han vill utrota detta folk.)

När det gäller att möta Gud så kan kristna möta Gud. Fast de blir inte Gud själva för det. Och de behöver inte vara avancerade och göra en massa ritualer osv. Gud/Jesus hjälper dem att bli födda på nytt och genom detta kan man leva på ett sätt man inte kunde innan. Allt det man var fast i förut (missbruk, ilska, girighet osv) kan försvinna direkt. (Om man verkligen omvänder sig. Men det finns förstås massor av "kristna" som egentligen bara är det till namnet.) Min undran är varför dessa äkta kristna får uppleva en sådan glädje och en sådan förvandling bara genom att tro på Jesus medan en Yogi måste hålla på med en massa tekniker för att uppnå sitt vad-det-nu-är? Och hur kan man veta att man kommer till Gud och slipper återfödas när man mediterar?  

Hur kan en religion förespråka att man måste tro på denna - annars är man förlorad för evigt (kristendom) medan en annan säger att "alla vägar leder till Gud"? Om nu alla religioner leder till Gud (som du säger) - varför då inom kristendom luras att man måste tro på Jesus? Varför måste man säga att man hamnar i helvetet? Antingen är kristendomen - med sina varningar - sann och då är andra religioner till för att lura människan. (Det låter logiskt och det finns en poäng.) Eller så spelar ingenting någon roll för man kommer alltid till Gud hur man än gör. T.o.m. det onda är okej. Om Satan inte finns - vem är det då som genom kristendom lurar människan? Din tro att det finns en religion för varje människa stämmer inte riktigt, tycker jag.

Eftersom Bibeln är så trovärdig när det gäller historia, samstämmigheten mellan olika författare, profetior som har gått i uppfyllelse osv. är det för min del nödvändigt att "kolla upp" denna religion, för om det är rätt så är man rätt illa ute om man ignorerar dess varningar. Och ju mer jag studerat den desto mer säker känner jag mig.

Vad skulle Satan (eller ditt s.k. ego) tjäna på att lura människor att tro på Jesus? Om man följer Jesus blir man ju verkligen en god människa och då kommer man väl närmare Gud? (Även om man inte mediterar.) Det verker mycket mer troligt att Satan skulle lura människor att själva syssla med sådant som leder bort från Gud. T ex att säga att Jesus bara är en vanlig människa och att du själv är Gud.

## Comment 10
Author: [Borttaget]

Om man lever korrekt så leder alla vägar till gud oavsett religion.

Man har flera liv det betyder att även om du har fel tro  i detta livet och gör rätt så kanske du får denrätta tron  i något senare liv.

ja om du följr jesus kommer du närmare gud men hur många gör det som är kristna? Många säger en sak men gör en annan det kan vi ju se genom historien. Som jag även sa gör man bra saker spelar det ingen roll vilken religion man har.

Visste du att i vedantan beskrevs atomern för över 2500 år sedan. Yogier har beskrivit mycket som forskarna nu har erkänt. så det finns bevis för det. Det finns mycket som stämmer oavsett religion. Men ingen religion är den enda rätta snarare olika religioner är olika tolkningar. Likväl som det finns många olika språk finns det lika många förklaringar fast på sitt språk då.

Det du ej förstår med yogis att man slipper återfödas , dom har sanningen som sin förstakälla alla religioner bygger på att bevara sanningen men man har även modifierat så att säga genom att bla annat säga att ens tro är den enda riktiga så att man har vkar sina anhängare. Visste alla sanningen skulle dom inte följa religionen eftersom det inte behövs samt att det är folk som ändrat i böckerna för att framstå som den suprema religionen.  Jesus var också en yogi det kan man se på vilka ord och menignar han sagt. Man kan vara yogi till sättet fast man inte gör massa yoga.

Som jag också skrev som förbigått dig är att yoga är det enda som kan få dig att få kontakt med gud i detta liv det är som en snabb genväg.

Tror du att du bara har ett liv? hur ska man lära sig allt på ett liv\*?

kristendomen tex säger inget om detta men jesus lärljungar frågade jesus varför barnet var blint om det hade syndat eller om föräldrarna syndat. Här kommer dom kristnas förklaring att jesus svarade ingen av dom att han skulle visa guds kraft genom healing. Om det nu var så som dom kristna vill tro betyder ju det att dom lärljugnarna var puckade som sa så. Det du måste fråga dig nu är varför frågade dom en sån sak? ingen rök utan eld.

yogierna har redan förklarat innan jesus  att själen har sitt fäste i hjärtat , sa inte jesus att gud finns inom dig. Din förklaring du gav om the kingdom som fanns inuti dig var konstig förklaring tycker jag.Det finns så mycket likheter men tolkningarna du gjorde tyder på att 2 saker sagts som ser lika ut men har olika förklaring, min tolkning blir att dom kristna inte vill verka efterapa.  Krishna sa ingen kommer till gud utom genom mig sen sa jesus samma sak. Betyder det olika saker menar du?

yogierna har ju redan sagt det här sen säger jesus samma sak men då säger du att det har olika betydelser.

Sen har jag inte förstått varför du dsikuterar såna här saker om du är så säker på att kristendomen är det enda rätta. En sak ska du ha klart för dig att ingen religion är perfekt alla har sina brister det är därför när folk förstår som en yogi som blir upplyst att ingen religion behövs eftersom man då får sanningen som första källa och inte i andrahand som vart nedskrivet för 2000 år sen. Men folk som inte kan bli upplysta eller som ej lever rätt  i detta liv behöver ju också något att följa. Jag tror att det är någonting inom dig som tvivlar. Och du har ju uppenbarligen också blivit skrämd av djävulen så dom har ju lyckats att skrämma dig så du inte vågar tro på nåt annat..en präst berättade för mig att djävulen (minns jag rätt nu så var det aldrig eller väldigt sällan) Utan han dyker upp i nya testamentet det är ju också lustigt hur förklarar du det?

Jag har aldrig sagt att djävulen lurar dom kristna jag sa bara hur kan du vara säker på att det inte är så för du anklagade yogis att vara det (hur jag uppdattade det) så jag vände bara på steken och motfråga dig om det.Hur du kan vara säker om kristendomen.

Från början så skapades religioner för att folk skulle ha ett rättesnöre. Människor lever lätt som djur annars. Det är därför gud skickar folk som jesus och buddha för utan dom skulle det varit kaos på den tiden. Men som överallt kommer sen folk med stort ego som förstör religionen i sig och sanningen eller grunden inom relgionen glöms bort.

Tycker du att kristendomen passar dig bäst, ja då ska du följa den vi alla har vår inre röst, som talar om för oss vad vi ska göra det är din själ. Och om din karma är att vara kristen i detta liv ska du följa det men jag förstår inte om du försöker omvända folk , om du gör det då är det illa.Du slösar också energi i onödan.

Visar man folk sanningen och dom inte är redo så förstår dom den ändå inte. Så det är bättre att låta tiden ha sin gång om du förstår vad jag menar.

Kristendomen måste modernisera sig på den tiden var folk på en lägre nivå och skulle inte ha förstått, precis som en nybörjare inom snickeri man lär dom grunderna och sen fortsätter man med avancerat. Jesus kunde inte berätta den totala sanningen för ingen skulle tro på honom på den tiden, och då hade hans uppdrag inte lyckats att han skulle dö för som ni säger era synder. Jag tror att många inte skulle tro på sanningen om dom fick reda på det. Man skulle nog ha svårt att tro på det. Det är vad jag tror. För allt är inte alltid som man tror.

## Comment 11
Author: Internettan

yogflame:

_Visste du att i vedantan beskrevs atomern för över 2500 år sedan. Yogier har beskrivit mycket som forskarna nu har erkänt. så det finns bevis för det._

Satan har stor kunskap. :)  Kunskap är inte ett tecken på att det kommer från Gud.

_Som jag också skrev som förbigått dig är att yoga är det enda som kan få dig att få kontakt med gud i detta liv det är som en snabb genväg._

Det har inte förbigått mig, jag tror bara inte på det. Hur kan du veta? Vad är det som säger att en yogis upplevelser har med Gud att göra? En bok? Varför skulle den vara sann i så fall - du säger ju att människor är inne och ändrar i alla skrifter. (Även det påståendet brukar komma från människor som haft kontakt med andar.)

För övrigt säger Jesus det samma: ingen kommer till Fadern utom genom mig. Ord står mot ord. Det finns en tendens till att "tro på Jesu ord" så länge man kan tolka om dem till något eget, men att såga allt annat Han sa och bortförklara det med att människor ändrat i Bibeln. Det tycker jag är en bekväm lösning.

_Tror du att du bara har ett liv? hur ska man lära sig allt på ett liv\*?_

I kristendomen behöver man inte lära sig allt. (Det är ormen/Satan som lockar med att människan ska få kunskap om gott och ont och bli som Gud. Det är ju också Lucifer som tillbes i de innersta kretsarna av New Age, och New Age är mycket influerat av hinduismen. Det finns vissa kopplingar.)

_kristendomen tex säger inget om detta men jesus lärljungar frågade jesus varför barnet var blint om det hade syndat eller om föräldrarna syndat. Här kommer dom kristnas förklaring att jesus svarade ingen av dom att han skulle visa guds kraft genom healing. Om det nu var så som dom kristna vill tro betyder ju det att dom lärljugnarna var puckade som sa så._

Man trodde allmänt på reinkarnation då. Det behöver inte betyda att det var sant.

_Din förklaring du gav om the kingdom som fanns inuti dig var konstig förklaring tycker jag._

Inte om man läser Bibeln. Då förstår man precis vad som menas eftersom det andra man läser utvecklar detta och ger en större förståelse.

_Krishna sa ingen kommer till gud utom genom mig sen sa jesus samma sak. Betyder det olika saker menar du?_

Ja, bara en kan ha rätt. Satan fanns före Krishnas liv och han är listig.

Och nu vet jag hur barnsligt det låter, det jag säger. Som om allt kan förklaras bort med att säga "alla ljuger utom Jesus". Som att stoppa huvudet i sanden som en struts. Jag har inte kommit fram till svar på alla frågor. Men det är så mycket annat som får mig att välja kristendomen som den enda sanna tron att jag på något sätt måste godta det underliga jag inte förstår. Precis som alla troende måste göra. Jag är rätt säker på att inte heller du har svar på alla underligheter när det gäller din tro.

_Sen har jag inte förstått varför du dsikuterar såna här saker om du är så säker på att kristendomen är det enda rätta._

Jag är inte helt säker själv på varför jag måste ifrågasätta, men jag tror det är för att jag själv var så bergsäker på att det du säger var sant. Jag läste och trodde - och det blev självklart. Plötsligt får jag reda på att det kan vara vägen till att gå förlorad. Att allt kan vara ett sätt att lura människorna. Och det är så skrämmande för New Age breder ut sig mer och mer och folk ser allt som så oskyldigt. De vet inte vad som händer vissa människor och vad som ligger bakom mycket av "det nya" (som egentligen är gammalt).

_En sak ska du ha klart för dig att ingen religion är perfekt alla har sina brister det är därför när folk förstår som en yogi som blir upplyst att ingen religion behövs eftersom man då får sanningen som första källa och inte i andrahand som vart nedskrivet för 2000 år sen._

Jag håller med om att ingen religion är perfekt - inte heller kristendom eftersom religion skapas av människor utifrån en sanning (i bästa fall). Det blir alltid avarter med tiden eftersom människan är som hon är. Men det Jesus sa är sanning (tror jag). Den som verkligen blir född på nytt och får ta emot den helige Ande MÖTER Gud på riktigt. Det är en levande tro. Folk får en kommunikation med Gud/Jesus genom den helige Ande. De får vägledning, bönesvar och en personlig relation. Utan att sitta och meditera och riskera sitt psyke. Det sker någonting verkligt för de äkta kristna som omvänt sig till Honom och det handlar inte bara om att läsa 2000 år gamla skrifter som du tror inte gäller längre. Den kristnes möte med Jesus/Gud är lika verkligt som en yogis möte med vad-det-nu-är-han-möter. (Finns det kvinnliga yogis också?) 

_en präst berättade för mig att djävulen (minns jag rätt nu så var det aldrig eller väldigt sällan) Utan han dyker upp i nya testamentet det är ju också lustigt hur förklarar du det?_  

Förmodligen blir djävulen mer aktiv under senare tid. Men jag har inte läst så mycket i Gamla testamentet (ännu) så jag vet inte. Fast han kastades ner från himlen till jorden vid någon tidpunkt. Han kanske inte var nere på jorden ännu? (Kan vara totalt fel) I yttersta tiden ska han ju bli ännu mer aktiv och försöka lura människor innan han besegras av Jesus. Så att så många som möjligt följer med honom "ner". Kanske det är därför?

_Och om din karma är att vara kristen i detta liv ska du följa det men jag förstår inte om du försöker omvända folk , om du gör det då är det illa.Du slösar också energi i onödan._

Om du har rätt så är det jättedumt av mig att försöka pracka på andra min tro. Men om jag har rätt (vilket jag ju tror) är det jättehemskt om alla på detta forumet upptäcker att de är Satans tjänare utan att veta om det. Och kommer att dras med honom ner i mörkret utan att kunna göra ett dugg åt det i slutänden. Människor har sin fria vilja men jag hoppas i alla fall att alla får veta vad andra tror - så att de har en chans att verkligen välja. Det har man inte om man bara känner till ena sidan av myntet. Jag tycker det är bättre att alla blir arga på mig än att det ska gå illa för många. Om bara en enda börjar tänka efter (eller åtminstone läser andra källor) innan de fortsätter på sin inslagna väg så är det värt det.

_Visar man folk sanningen och dom inte är redo så förstår dom den ändå inte. Så det är bättre att låta tiden ha sin gång om du förstår vad jag menar._

Kanske någon är redo.. (om det jag säger nu är sant.) Att låta tiden ha sin gång kan i mitt perspektiv vara detsamma som att förlora ett liv och en själ. (eller många)

_Kristendomen måste modernisera sig på den tiden var folk på en lägre nivå och skulle inte ha förstått_

Eller så är moderniseringen ett sätt att gå ifrån sanningen och närma sig Satans nya världsordning.

Lite OT och riktat till den som är intresserad:

Eftersom Alice Bailey citeras här och där på denna sajt undrar jag om alla känner till vem hon var? (Jag kan inte säga att jag själv gör det men jag läste följande - vilket är ytterligare en skrämmande pusselbit i mina ögon. Vems lära är det man tar in egentligen? Är det Gud man vill närma sig eller är det Hans fiende?)

_**Alice Bailey  
**\- Men den kanske mest betydelsefulla lärjungen till Madam Blavatsky blev Alice Bailey. Hennes många böcker är idag lite av en bibel inom New Age. Själv sa Alice Bailey att böckerna tillkom genom att en andemakt kom över henne och styrde henne till att skriva det hon skrev. Den här andemakten kallas ofta för "Tibetanen". År 1920 startade Alice Bailey en organisation vars uppgift var att arbeta för införandet av den nya tidsålder som man strävar mot. Denna organisation fick det avslöjande namnet Lucifer Trust. Detta betyder ungefär "Lucifer-sammanslutningen" på svenska. Efter ett par år bytte Lucifer Trust namn till Lucis Trust eftersom det var mindre avslöjande. Att Lucis Trust idag finns med på **FN:s** ekonomiska och sociala råds lista över rådgivande organisationer kan man som kristen känna sig minst sagt bekymrad över. Minst lika oroväckande är det att det i Sverige finns en systerorganisation till Lucis Trust som heter Stiftelsen Tibetanens bokfond. Den stiftelsen jobbar bl.a. med att sprida Alice Baileys böcker i Sverige. Men nu skall du skärpa koncentrationen: Med stöd från Lucis Trust i USA, arbetar Tibetanens bokfond dessutom med att upprätta det ockulta utbildningscenter som Alice Bailey redan 1920 profeterade om att det skulle förläggas till Sverige. Det handlar om en svensk s.k. "förberedande mysterieskola" som skall förbereda för Kristus Maitreyas ankomst - det är antikrists ankomst om vi ser detta ur ett bibelperspektiv._

[http://media.bibelfokus.se/docs/new\_age\_1.html#Anchor-17761](http://media.bibelfokus.se/docs/new_age_1.html#Anchor-17761)

Känner sig alla trygga med allt inom New Age och den esoteriska läran? Är ni riktigt säkra på att ni inte är lurade?

**Angående meditation:**

_I västvärlden tror många att meditation är neutrala avslappningsövningar, men det är en skev uppfattning. Meditation är framför allt en andlig övning. För många år sedan klippte jag ut en artikel från Göteborgs Posten. Där kunde man läsa om vad överläkare Bo G Johnson vid Lillhagens sjukhus i Göteborg ansåg om meditation och yoga. Huvudrubriken på artikeln var "Meditation kan leda till psykisk sjukdom", och det var alarmerande fakta som han kom med. Överläkare Bo G Johnson hade i sitt dagliga arbete upptäckt att meditation och yoga i många fall hade lett till svåra psykosliknande tillstånd där medicin inte hade någon effekt. Han tog i artikeln särskilt upp ett fall som han hade följ på nära håll och som gällde en 27-årig man som hade provat på avslappning med hjälp av s.k. "chakrameditation" också kallad "kundalinimeditation". Killen var studerande och hade inga sociala eller missbruksproblem. Efter att bara sju gånger ha lyssnat på en kassett med meditationsövningar sökte han akut hjälp för egendomliga psykiska problem. Under en övning hade han plötsligt upplevt hur någon slags energi under stor kraft fyllde kroppen, sa Bo G Johnson._

_Det handlade om ett energiflöde som sakta steg upp genom ryggraden och upp i huvudet där det liksom exploderade. Killen hade syner av ormar som steg uppåt från ljumskarna och ville bita honom i ansiktet. Det här tillståndet kunde den unge mannen inte påverka själv på något sätt. Efter några dagar övergick det i en ny fas där han upplevde hur en mörk substans trängde in i hans kropp, och det här gav honom akut dödsångest. Han vaknade också varje natt av att onda väsen attackerade honom. Bo G Johnsom berättade att killen lades in på den psykiatriska kliniken, men att medicinerna inte hade någon som helst inverkan på honom._

_Överläkare Bo G Johnson har sedan träffat flera personer med samma erfarenheter. Några hade kvar dessa otäcka upplevelser så länge som 14 år efter att de slutat meditera. Nu kanske du säger att: "Ja, men det var ju den farliga chakrameditationen som gjorde den 27-årige killen sjuk". Men då skall du veta det, att en av patienterna endast hade sysslat med vanliga **avslappningsövningar**, men hon upplevde också dessa attacker från ormar._

[http://media.bibelfokus.se/docs/new\_age\_2.html#Anchor-Meditation-2326](http://media.bibelfokus.se/docs/new_age_2.html#Anchor-Meditation-2326)

## Comment 12
Author: MalinL

#11 Ang Alice Bailey. Ja du gör nog en annan tolkning här än vad t.ex jag gör. Lucifer (namnet inom teosofin, betyder ljusbringare, dsv något som kastar ljus och kunskap) inte Satan i den meningen som kristna menar.

Sedan så är jag inte säker på att jag tror på något bara för att det står i ett bibelforum. Teosofin är inget ont eller negativt, för mig handlar det ytterst om att man ska vara snäll, medmänskilg och ödmjuk, inte hålla på med en massa söknade efter s.k astrala fenomen osv.

Ang stycket om meditationen så känner jag igen detta från Kundalinisajten [http://kundalini.se/svbrosch-1024.html](http://kundalini.se/svbrosch-1024.html)

personligen så tror jag på mkt av detta och håller själv inte på med meditation eller andra övningar som ska leda till snabbt andligt uppvaknande, detta varnas det även för inom teosofin, att vilja ta genvägar till medialitet osv, att detta skulle leda på villovägar, dvs att man stagnerar i utvecklingen andligt sett.

## Comment 13
Author: MalinL

#11 Den överläkare du hänvisar till i ditt inlägg ovan (Bo G. Johnsson) är föresten teosof idag. ![Flört](http://andligutveckling.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört")

## Comment 14
Author: Internettan

#12:

Satan gör sig till en ljusets ängel står det i Bibeln. Jag trodde alla visste att Lucifer är samma som Satan.

Det som många kristna skriver är just att man blir lurad genom det som verkar gott och ljust. Och med hjälp av kunskap. (Det är ju väldigt avancerade teorier.) Och att sanning blandas med lögner.

Men jag håller med om att det låter jättesant, det som teosofin säger, och jag trodde till 100 % på liknande "läror" tidigare. Det som fick mig att ändra mig var Bibeln och att det som står där stämmer in med det som bl a teosofin sysslar med. När dessutom Lucifer är inblandat blir det ju hur tydligt som helst. (I alla fall ser det så ut.)

_Sedan så är jag inte säker på att jag tror på något bara för att det står i ett bibelforum. _

Nej, det vore ju korkat att tro på någonting bara för att det finns på en viss internetsajt. Det är förstås innehållet i det man läser som man får gå efter. Och det är det jag gjort och funnit det trovärdigt. Annars får man gå vidare och söka egna källor.

Men jag vet förstås inte vad som är sanning eller inte. Det är ändå rätt viktigt att diskutera, tycker jag, för många människor (inklusive jag själv förr) sväljer allt som "är inne" och tror att allt är bra bara man kallar det andligt. Många t.o.m. förnekar att det finns onda krafter.

#13:

Ha ha! Han blev väl lurad av ormarna han mötte... ![Skrattande](http://andligutveckling.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande")

## Comment 15
Author: Internettan

Enligt wikipedia är det inte så självklart att Lucifer är Satan. Hmmm....

## Comment 16
Author: MalinL

#15 Nej det är inte helt självklart utan en tolkning såvitt jag förstått.

Det jag vänder mig emot innom Biblen är att jag helt enkelt inte kan sympatiser med den Gud som där beskrivs. En gud som är svartsjuk hämdlysten m.m. Allt detta verkar för mig så motsägelsefullt och rentav som mänskliga drag snarare än Gudomliga. Var Kristen som tonåring, blev sedan en mer eller mindre ofrivillig ateist till jag stötte på teosofin (esoteriken) som förklarade så mycket av det jag själv tänkt och kännt på ett logiska sätt.

Jag tror att mycket av det som står i bibeln kan vara riktigt, men likaså andra religoner, för mig är det viktigt att det även finns utrymme för självständigt tänkande.

Den kristna Gudens komplexitet tycker jag beskrivs rätt bra i Epikuros paradox:

1.  _Om Gud existerar så är Gud allsmäktig, allvetande och allgod._
2.  _Om Gud är allsmäktig så har Gud makt att eliminera allt ont._
3.  _Om Gud är allvetande så måste Gud veta att ondska existerar._
4.  _Om Gud är god så vill Gud eliminera det onda._
5.  _Ondska existerar._
6.  _Alltså existerar inte Gud._

## Comment 17
Author: [Borttaget]

satan har mycket kraft säger du , \*om en yogi healar någon eller producerar mat ur intet ja då är han satan men jesus gjorde samma sak det står i bibeln men han är inte satan då menar du? Vilket trångsynt sätt måste du hålla med om, det kan inte vara så att man får krafter som man kan missbruka eller bruka? Det har aldrig slagit dig va?

Krishna sa ingen kommer till gud utom genom mig sen sa jesus samma sak. Betyder det olika saker menar du?

Ja, bara en kan ha rätt. Satan fanns före Krishnas liv och han är listig.

Krishna sa ju detta före jesus och jesus sa det efter , menar du då att jesus hade rätt men den som sa det innan hade fel? uteslutet.kolla ovan\*

Kan det inte vara så att båda hade kontakt med gud och sanningen och därför sa samma sak? Det har aldrig slagit dig?

Att man trodde allmänt på reinkarnation, menar du att det vart rök utan eld? Man kan ha tankar från sina förra liv som man kan spåra tillbaka till tidigare liv. Regressionshypnotisörer kan tex gå in i undermedvetna med hypnos , att meditera är samma sak fast man inte hamnar i hypnos utan man vet vad som händer.

att pracka på eller ej, om folk råkar illa ut har dom oftast gjort sig förtjänt av det enligt deras karma. även jesus sa som du sår får du skörda.

Kvinnliga yogis heter yoginis..

den där artikeln har jag sett förut , det står ju klart och tydligt att han gjorde saker efter en kassett, jag har ju sagt att man måste ha en lärare annars kan det gå illa.Vilket du ser här. yoga är snabbaste vägen till gud men det kräver en lärare eftersom det är en snabb väg, en riktig guru tex känner när du är redo och ger dig inga övningar som du inte är redo för..

Här har vi samma med ignoranta bönder i indien som gör tokiga saker som vi diskuterade förut. Drar du också dina slutsatser vad du läser i en tidning jag har förklarat nu varför man ska ha en guru och en guru vet din kapacitet, hoppas det duger som svar och fortsättningsvis då du ser att det går illa för folk så kan du ju tänka på vad jag berättat för dig. Analysera då och se om dom gjorde saker utan lärare.

Vad du än gör i livet hr du lärare första är dina föräldrar , sen dagis , sen skolan osv. Man kan ha dåliga föräldrar eller bra sådana. Likväl som skolan. Varför skulle andlighet inte kräva en lärare?  Om man ska köra bil utan lärare kan det gå illa då?

Om man ska laga mat utan lärare hur slutar det då?

Så summan av kardemumman är att man behöver en lärare så folk som håller på med saker utan sådana kan inte annat än förvänta sig olyckor.

## Comment 18
Author: [Borttaget]

#15 Du har rätt dom skrämmer en säger akta er för guds ondska, det är sorligt bara att folk går på sån smörja, jesus själv sa aldrig såna saker  så det är klart att boken skrivits för att styra folk. Analyserar man detta så förstår man att boken inte är så som jesus visade sig.

  
Tyvärr blir denna paradox fel..

Den kristna Gudens komplexitet tycker jag beskrivs rätt bra i Epikuros paradox:

1\. Om Gud existerar så är Gud allsmäktig, allvetande och allgod.  
2\. Om Gud är allsmäktig så har Gud makt att eliminera allt ont.  
3\. Om Gud är allvetande så måste Gud veta att ondska existerar.  
4\. Om Gud är god så vill Gud eliminera det onda.  
5\. Ondska existerar.  
6\. Alltså existerar inte Gud.

2 gud kan eliminera allt ont men vi har något som heter karma som också teosofin måste beskrivit, det du gör slår tillbaka. Ska gud ta bort all ondska hur skulle du hantera det när din mamma blir brutalt mördad. Du ska då acceptera detta och den som gjort det ska bli förlåten. Han kanske gjorde 10 ave maria som om det hjälpte.

3 klart han vet att ondska existerar.

4 det går emot karman vi skapar oss själva våran framtid och vad som hända skall.

6 gud finns det borde ju du som läser teosfin tro på. Eftersom teosofin var blavatsky som åkte till tibet , och ursprunget till buddhismen är ju indien.

Dock håller jag ej med om att blavatsky spred den ariska läran och sa att arierna var dom bättre, eftersom du kan vara arier i detta liv men i livet innan var du afrikan. Hon glömde det viktigaste budskapet att vi alla är universella bröder och ska behandla varandra med respekt. Men hade hon sagt det i dåtidens nazityskland hade hon inte blivit välkommen.

Så länge alla religioner tror att dom sitter inne med den enda sanningen så kommer det aldrig att kunna bli fred man måste lära sig att se bortom religionen och inse att vi alla har samma skapare.

## Comment 19
Author: Internettan

#16:

Jo, jag förstår dig när det gäller den kristna Guden. Han är väl inte så lätt att förstå sig på. Och jag hittade också alla svar inom New Age (som väl till stor del inrymmer teosofin?). (Jag vet att New Age inbegriper mycket och att man inte kan använda detta begrepp som jag gör. Men jag gör det ändå... ) Men det finns så mycket annan kunskap som motsäger New Age, som jag hittade senare. Och man kan undra varför jag lämnar en så "smart och logisk" lära som esoteriken/teosofin för en så svår och bitvis ologisk som kristendom - men, som sagt, det finns en del som talat så starkt till mig att jag bara "vände om". Och jag lär mig mer och mer hela tiden som gör att jag mer och mer ser sanningen i kristendomen. 

Men samtidigt har jag inte glömt vad jag trodde innan och jag bara måste provocera fram svar då och då för att komma åt Sanningen med stort S. Jag frågar mig ju fortfarande om det ändå inte kan vara sant, all den stora kunskap jag lärde mig inom New Age. Därav mina inlägg här på forumet. Jag upptäcker tyvärr alltid att jag inte får några ytterligare svar än de jag redan har. Inte så många vill diskutera och de uppfattar mig kanske som en jobbig och tyken skeptiker eller som en insnöad fundamentalistisk kristen som det inte är lönt att lägga energi på. :)

Epikuros paradox var bra. Vem kan motsäga den? Ändå tror jag att det i detta finns en logik som vi människor inte kan se om vi inte tror. För så har mycket av det konstiga jag tidigare inte förstått löst sig. Jag kan inte bygga min tro på mänsklig logik, utan på något större.

## Comment 20
Author: Internettan

yogflame:

Det mesta du säger är logiskt och ser ut som att det stämmer. Jag har egentligen inga invändningar annat än vad kristendomen säger. Och det är det jag fortfarande undrar ibland - vilket är sant egentligen.

_Kan det inte vara så att båda hade kontakt med gud och sanningen och därför sa samma sak? Det har aldrig slagit dig?_

Jo, visst har det det. Det är det mest logiska. Men då stämmer det inte med kristendomen... :)

När det gäller gurus är jag skeptisk till att människor måste gå via andra människor för att få kontakt med Gud, och lära sig en teknik. Varför måste man använda en teknik för att komma till Gud? Då låter det som att det kristna säger stämmer. Att det är ett sätt att öppna sinnet så att "andra" kan ta sig in. Även om det inte "går fel" så att personen mår dåligt så kanske det man tror är "uppkoppling" till Gud egentligen innebär uppkoppling till någon annan som får en att uppleva något positivt. (Man kan ju få både bra rus av narkotika, likaväl som snedtändningar.)

Inom kristendomen kan vem som helst få kontakt med Gud genom bön. Man behöver inte lära sig ett särskilt sätt - Gud hör alla som ärligt söker Honom. Och den helige Ande kan komma över vem som helst - utan att personen ska träna sig på något sätt. Och den som har den helige Ande inom sig kan på ett ögonblick bli av med sina begär. (Dock inte för alltid utan man måste underhålla sin tro genom bön och Bibelläsning - annars halkar man lätt tillbaka.)

## Comment 21
Author: MalinL

#18 Epikuros paradox beskriver problemet med den Gud som beskrivs i Bibeln, alltså den Kristne Guden. Teosofin beskriver inte en personlig Gud så detta är inte tillämpbart på samma sätt.

Karma är inte något som beskrivs explicit i Bibeln.

## Comment 22
Author: MalinL

#20 _När det gäller gurus är jag skeptisk till att människor måste gå via andra människor för att få kontakt med Gud, och lära sig en teknik. Varför måste man använda en teknik för att komma till Gud? Då låter det som att det kristna säger stämmer. Att det är ett sätt att öppna sinnet så att "andra" kan ta sig in. Även om det inte "går fel" så att personen mår dåligt så kanske det man tror är "uppkoppling" till Gud egentligen innebär uppkoppling till någon annan som får en att uppleva något positivt. (Man kan ju få både bra rus av narkotika, likaväl som snedtändningar.)_

Håller med om detta. Jag tror att det många gånger är människor med ngn typ av medial förmåga som tror sig kommit väldigt långt då de blir Gurus/ledare och det blir inte sällan ett maktutövande från deras sida. Från början var säkert tanken god men sedan när de blir beundrade och erkända av andra så finns en stor risk för högmod och arrogans i slutändan tror jag.

## Comment 23
Author: [Borttaget]

Ok nu ska jag svara vad det gäller gurus dom guidar dig så du inte gör fel, men det är du som måste gå vägen.

Tänk om jag gått upp på berget mount everest hur mycket jag än förklarar hur du ska gå är det ändå du som måste gå själv, ingen kan gå åt dig.

Så när du utövar yoga osv är det du som gör allt gurun iaktar dig och ger dig vissa mantran och övningar som du ska göra. Men det är fortfarande du som gör allt och man måste lära sig att lyssna på sitt inre det kan inte gurun göra åt dig.

Och att få kontakt med gud genom kristendomen, kan du tala om för mig någon som har kontakt hela tiden med gud? För genom bön kanske det händer 1 gång på miljonen, du kan dock få vissa saker som tyder på en viss kontakt att du får en inre röst eller får en magkänsla. om du vill förstå en yogi då upphöj den lilla kontakten till 24 timmar per dygn. Där har du skillnaden på en yogi och en som ber bön.  Den som ber bön kan se vissa saker som händer och förstå att det är gud medans en yogi känner så hela tiden. Vissa mår bra av att träffa sina kristna medmänniskor och sjunga och be bön men ta bort mötet så ser du hur det går för dom. Då blir det en saknad en yogi lär sig att inte bli fäst vid saker utan mår bra om han är helt ensam också.

När man påpekar likheter som yogier säger och jesus sade. Så säger dom kristna att nej det stämmer inte. Min tolkning är att dom vill att deras tro är den enda rätta och att ingen annan kan ha samma tro. Skulle jag vara kristen och sett att några andra sa saamma sak innan honom skulle jag ta det för ett bevis att det verkligen är sanningen som jesus spridde.

Saken är att det är bara vedantan som uppmanar dig att ifrågasätta allt även det som står där, och inte göra det du tycker verkar vara fel. Medans alla andra religoiner vi har säger att man inte ska ifrågasätta gud, då måste det ju betyda att man inte har sanningen som inte tål ett ifrågasättande. Bara en som inte talar sanning vill att man ska ifrågasätta en. om man har sanningen kan vem som helst ifrågasätta eftersom den tål att ifrågasättas. Så att följa saker blint är det värsta man kan göra, tyvärr är det såna männskor som gör att falska ledare kan plocka folk på så mycket pengar. Just nu finns det i stort sett bara falska ledare i indien.

Detta beror på att det är kali yuga nu- the dark ages. Och värre kommer det att bli. Det är alltid som mörkast innan gryingen , och snart går vi mot nästa tidsåder som blir golden ages. Så förvänta er mera tsunami jordbävningar osv.

Skulle gud bara skickat en person att upprätthålla hela världen?\`nej mest logiska är att han skicakde flera personer till olika ställen för att folk skulle leva rätt. Eftersom såna personer har ett budskap att leva på rätt sätt.

Tyvärr ser det ju mörkt ut på fler ställen än kristendomens historia , buddha tex pratade om att inte dricka och ha sex  med vem som helst osv... men kolla i dom buddhistiska länderna massor med prostituerade och alla dricker som fan.

ta bara att äta kött man dödar djur , hur tror du dom känner sig instängda i burar och hur tror du dom låter då dom ska dö? Jag var i thailand dom skulle döda en gris den skrek som fan , som ordspråket skrek som en gris.

Sätt dig in i grisens plats skulle du vilja ta den?

yogisarna säger ahimsa-non voilence var ej våldsam mot andra personer (inkluderar även att inte döda djur för att äta köttet)

Även djur har rätt att leva, mycket spannmålsprodukter går ju till att göda kor osv. Dessa spannmål skulle vi kunna äta istället nu vetjag ej om deras propaganda stämmer då dom säger att det går åt mera spannmål per kilo kött än köttet mättar människor. Skulle vi äta vegetariskt skulle fler människor bli mätta än på köttet. Så låter det vara osagt.

## Comment 24
Author: [Borttaget]

#22 En guru ser när man är redo för nästa steg. vissa övningar kan vara rent av farliga innan man är mogen för dom det enda gurun gör är att guida dig du själv måste bli upplyst ingen kan upplysa dig åt dig.

Den som säger att han kan göra dig upplyst ljuger. En guru guidar dig det är du själv som lyser upp lampan inom dig.

Det är alltid du själv som måste jobba och det finns inte heller genvägar i yogan även fast det är snabbaste vägen till upplysning.

Kan man lära sig att bli snickare utan att gå som lärling?

allt i livet kräver lärare även om du ska bli präst, så varför skulle yoga och guru vara annorlunda?

## Comment 25
Author: MalinL

#24 Så du menar att alla behöver ha en Guru för att bli andligt upplysta/utvecklade? Att det inte är något man kan klara "själv" (man är ju aldrig helt själv eftersom man även utvecklas genom sin omgivning) genom flera reinkarationer?

Jag gör inga övningar, vilken typ av övningar är det du syftar på?

## Comment 26
Author: [Borttaget]

Jag har läst om flera som mediterat i 30 år utan att bli upplysta sen träffade dom en person en guru som gjorde det möjligt på 1 månad , men den personen var ju redan mogen för det eftersom han yogat så länge så därför gick det så snabbt.

Allt handlar om karma hur långt det tar osv. Vissa kanske klarar det på en månad men då för att dom haft flera liv innan där dom kanske gjort vissa saker redan.

Visst kan man utvecklas lite utan en guru men du kan ju som han ovan stanna i utvecklingen och att det tar 30år , men med en guru blir det komplett samt går mycket snabbare.

I dom gamla skrifterna står det att krishna hade en guru, rama hade en alla behöver en guru. Folk tror att indien har flera miljoner gudar men det har dom inte utan det är bara olika inkarnationer. Sen att vissa bönder på landsbygden skapar egna gudar som dom tror på är bara okunskap ifrån deras sida.

Tänk om en inkarnation skulle komma ner i sydamerika utan en guru ja då skulle han vara fast i cykeln död återfödelse hela tiden om han ej vart upplyst . När man blir upplyst slipper man ju att återfödas, enligt gamla skrifterna och yogisarna är det det som är meningen att slippa komma tillbaka. Detta har beskrivit av många seers, yogis osv. även buddha.

Det finns många vägar att gå du kan tex sjunga , selfless service osv, men snabbaste vägen är yoga och meditation, men inte sån meditaion som i väst det kallas contemplation att tex ställa en fråga eller gå upp på berg osv, det kan också vara användbart men det är ej meditation som yogierna använder.

Man har övningar där man koncenterar sig på chakran, men dessa ska man inte göra hur som helst.

Man har andningesövningar, pranayama, pranan är livskraften utan prana dör man, håll andan till slut så behöver du  prana och måste andas igen.

. Enligt kristna  vad jag läst blåste gud i näsan och på så sätt blåste han dom till liv.vilket kan stämma eftesom pranan kommer in genom näsan.

Varför har man 2 näsborrar om dom bara är till för att andas i då räcker väl en? Ida och pingala , moon and sun heter det och andas man genom vänstra näsborren blir man lugn medans högra blir man aktiv. Detta har yogisarna beskrivit.

Sen när man mediterar så kanske man inte vet hur det går för man kan ej mäta det, gurun kan då förklara din meditation han ser det på små saker som man själv aldrig kunde ha en aning om.. om man mediterar och vinglar till så betyder det att du var bortkopplad från din kropp , det kan man ju inte veta själv. Meditation är steget bortom sömn kroppen somnar men sinnet är vaket.

## Comment 27
Author: MalinL

Men vad vill man då att detta skall leda till, Kundaliniresning? Varför skall denna upplysning gå så snabbt som möjligt?

Varifrån får man en Guru?

## Comment 28
Author: [Borttaget]

#27

Kundaling krävs för att kunna få upplysning.  så det är en sak på vägen.

Man får en guru om man är redo för det, och man får även den lärare eller guru man förtjänar, sägs det.

Varför det ska gå snabbt, ja vill man tillbringa flera 100 liv på jorden med lidanden eller vil man slippa det?

## Comment 29
Author: MalinL

Ja jag tror inte på att jaga förmågor av olika slag, eller att påskynda sin egen andliga och mediala utveckling, har en känsla av att det kan slå tillbaks sen. Men det är min uppfattning och den behöver såklart inte vara rätt.

## Comment 30
Author: [Borttaget]

#3: Dessa två verkar motsägelsefulla:

_"Ser du om man efterlever yogisarnas ord så blir man en bättre människa detta kan ingen neka till oavsett sin tro. Men visst alla blir inte bra för att dom försöker likväl som alla inte blir goda kristna för att dom försöker."_

_"OCh det spelar ingen roll om du är muslim kristen eller vad du nu är ifall du har en relation med gud så kommer du att behandla alla som likar."_

## Comment 31
Author: Internettan

Yogflame:

Vad innebär det att ha kontakt med Gud hela tiden? Jag tänker på pappan till författaren till boken "En gurus död". Han satt ju i något slags trancetillstånd hela tiden och kunde inte sköta om sig själv. Jag antar att det inte är det du menar?

Att som kristen ha kontakt med Gud betyder att man har det hela tiden. Men man behöver inte gå omkring i något slags "rus" för det. Kristna som bara "upplever" Gud när de är tillsammans med sin församling är inte äkta kristna. Då har det blivit en död religion där man "tappat bort" Gud/Jesus. (Om man nu någonsin mött Honom på riktigt.)

_Saken är att det är bara vedantan som uppmanar dig att ifrågasätta allt även det som står där, och inte göra det du tycker verkar vara fel. Medans alla andra religoiner vi har säger att man inte ska ifrågasätta gud, då måste det ju betyda att man inte har sanningen som inte tål ett ifrågasättande._

Kristendomen ser det som mycket viktigt att man följer Jesu lära och tror på att Han utgav sitt liv för att vi skulle kunna komma till Gud. Det är liksom förutsättningen för att bli frälst. Och om DET är sant så kan ju inte Gud säga att vi kan plocka ut det vi själva kan tro på och strunta i resten. För då gäller ju inte det som Gud sa. Då känns det som en osäker Gud som inte ser sin egen sanning som så viktig. Så kan man också se det.

Man måste förstås ifrågasätta människor. Många som kallar sig kristna bör ifrågasättas. I Bibeln står om falska profeter och falska läror. Men Bibeln är sann och då kan den inte ifrågasättas.

_Skulle gud bara skickat en person att upprätthålla hela världen?_

Fast Jesus var inte bara en person - Han var Gud själv som kom ner till människorna för att ta synden (eller den dåliga karman kanske?) på sig själv. Det enda vi behöver göra för att få tillgodogöra oss detta är att tro på det.

Lidande kan nog ingen komma ifrån. Men våra djurfängelser (köttindustrin) är för hemska. Borde förbjudas. Djur ska ha det bra medan de lever, men det är okej att äta upp dem, tror jag. Även vegetarianer dödar. Man har kommit fram till att även växter mår dåligt av att dödas. Sen finns det insekter och mikroorganismer som dör när man skördar grönt. Och är man vegetarian och äter soja och spannmål så är det troligt att man dödar hela ekosystem. För på många ställen krävs konstbevattning, vilket är förödande för naturen. Sedan blir den ensidiga odlingen något som förstör jorden oerhört mycket. Jorden har tunnats ut av människans odling att det är skrämmande  - och näringen har minskats mycket också. Djur som äter gräs är okej att äta, för det förtjockar jorden och djurens avföring gör att jorden får fin näring - som hamnar i gräset som djuren äter. Som vi människor äter.

Jag har förresten läst en bok som heter "Han kom för att befria de fångna". Den handlar om en f.d. satanist. Det som framkommer i boken är att för att kunna bekämpa demoner (och det onda som kommer från Satan) behöver människan äta mycket protein från kött. Att vara vegetarian gör en svag när det gäller sådant. Och då kan man koppla det till viss andlighet, som säger att man måste äta vegetariskt för att kunna uppleva vissa ande-möten osv. Energierna sägs väl bli högre när man bara äter vegetariskt? Men då undrar jag om det kan vara ett sätt för "det mörka" att ta över människan? Det blir säkert lättare med en veg. kost. Så den veg. rörelsen kanske är ytterligare ett steg mot Antikrists övertagande? (Nu var jag sådär hyperkristen igen, som ser Satan i allt... :) 

Det här med att behöva en lärare för att komma till Gud: Är det inte så att Gud kan komma till oss när vi ödmjukt ber? Det är de kristnas erfarenhet. När man behöver Gud så finns Han där. Vi behöver inte en lärare för att få en relation med Gud, lika lite som vi behöver en lärare för att få en relation med vår egen mamma eller pappa. 

Sen säger du att de kristna upplever att de bara kan möta Gud tillsammans med sin egen församling - och inte själva. Och att detta är fel. Sen säger du att en blivande yogi bara kan möta Gud genom att bli tränad av en guru - och inte själv. Är inte det fel då? Min uppfattning är att alla människor kan möta Gud. Det krävs ingen kunskap för det. Det en blivande yogi är ute efter verkar vara ett tillstånd som jag inte är så säker på kommer från Gud.

Jesus har lovat ett evigt liv tillsammans med Honom om vi bara tror på Honom och vad Han gjort för oss. DET är väl att slippa återfödas? Och en bra genväg.. Så slipper man sitta och meditera hela dagarna... :)

## Comment 32
Author: Internettan

#30:

Den första betyder väl att om man efterlever yogisarna så gör man sådana handlingar som alla religioner anser är bra. Man blir alltså en bra människa oavsett om man är kristen eller muslim osv. Men bara för att man försöker göra bra saker så innebär det inte att man kan kalla sig för en bra kristen eller en bra muslim. Det gäller att "nå ända fram". 

Det andra betyder nog att det är relationen med Gud som är poängen - och inte den yttre religonen. Varje religion har en inre kärna av sanning och om man bortser från människans skapande av de yttre sakerna så kan man nå Gud genom vilken religion som helst. Och när man har denna kontakt med Gud så behandlar man alla människor lika. Men om man bara är fast i religionens formella yttringar så är det inte alls säkert att man verkligen har kontakt med Gud. Och då kan det bli som med den katolska kyrkans pedofilskandaler. En människa som har kontakt med Gud skulle inte kunna göra sådana handlingar, tror jag.

## Comment 33
Author: [Borttaget]

#32: Jag tänker att de två olika citaten säger emot varandra. I det ena står att man blir en bättre människa och i det andra att man behandlar alla som likar.

_"Ser du om man efterlever yogisarnas ord **så blir man en bättre människa** detta kan ingen neka till oavsett sin tro. Men visst alla blir inte bra för att dom försöker likväl som alla inte blir goda kristna för att dom försöker."_

_"OCh det spelar ingen roll om du är muslim kristen eller vad du nu är ifall du har en relation med gud så kommer du att **behandla alla som likar**."_

Om alla människor har lika värde så finns inget bättre eller sämre. Det finns bara det som är. Alltså, värde existerar inte.

## Comment 34
Author: Internettan

#33:

Aha, då förstår jag vad du menar. Och då håller jag förstås med dig. Inte kan man bli en bättre människa genom att handla bättre, om man med "bättre människa" menar "mer värd".

Om man tycker att citaten bokstavligen stämmer så måste det betyda att även om man behandlar alla som likar så tycker man innerst inne inte att alla är likar. Men så tror jag absolut inte att yogflame menar.

 Men nu ska jag sluta gissa. Det är förstås bättre att yogflame får svara själv.

## Comment 35
Author: [Borttaget]

#33 om man blir en bättre människa så behandlar man alla som likar man förstår att vi har samma källa och att religionen bara är olika tolkningar av sanningen.

Bättre betyder inte mera värd. om usain bolt springer bättre än alla är han då värd mer? nej skulle inte tro det. Men han är bättre än andra på att springa det kan man inte undgå.

#34 vem har sagt att man blir mera värd än andra? allas själ är lika värd men som människa blir man värderad efter sina handlingar. Gör man dåligt tycker folk man är dålig gör man bra tycker folk man är bra.

Att behandla alla som likar är att bemöta alla som människor och inte pga vad dom har för religion. Om man ser andra människor och dömer dom av deras religion är man ute och cyklar, man måste titta inuti den människan. Det finns bra människor och dåliga inom alla religioner det är för att det är balans överallt. Även om det finns mer dåliga än bra.

Kollar du bland din umgängeskrets finns det säkert flera du ej tycker är bra, men eftersom dom också är kristna så reflekterar du inte över det på samma sätt som om dom varit av annan religion. (om du nu är kristen vill säga)

Man behandlar alla som sina bröder i indien säger man tex broder och syster till sina medmänniskor , i turkiet säger man också broder , säkert syster också.Men i många länder har dom glömt bort varifrån detta har sitt ursprung och dom ser bara sitt eget folk som broder och syster och skulle inte hjälpa utanför detta. detta gäller generellt.

Även om en människa syndar idag så kan han bli helgon imorgon

och det vet ju även kristna med st paul som exempel. Som dödade kristna för att sen bli kristen själv.

Han var dålig i folks ögon sen vart han bra. Så man ska inte döma en människa för att han är dålig idag (vissa undantag finns ju) För den personen kan göra underverk imorgon.

## Comment 36
Author: [Borttaget]

#29 Vem har sagt att man skyndar på sina förmågor osv. Allt är enligt ens karma och då är det bestämt redan.

Men visst många lyckas inte och känner du att det inte är något för dig så ska du ju absolut inte försöka eftersom det inte är meningen för dig isåfall.

## Comment 37
Author: Internettan

#35:

_vem har sagt att man blir mera värd än andra?_

Orden bättre/sämre människa låter som att det är kopplat till ens värde. Att GÖRA något bättre eller sämre låter inte som att det är kopplat till människovärdet. Men jag trodde inte att du menade på det negativa sättet, men man kan tolka det så.

_Kollar du bland din umgängeskrets finns det säkert flera du ej tycker är bra, men eftersom dom också är kristna så reflekterar du inte över det på samma sätt som om dom varit av annan religion. (om du nu är kristen vill säga)_

Fast nu har du en konstig uppfattning av kristna. Som om kristna församlingar är som en klubb för inbördes beundran. "Vi och dom"-mentalitet. Det är helt fel och jag känner inte igen mig. Själv brukar jag se till varje person och blir inte blind när det gäller kristna. (Dessutom är jag inte super-kristen utan jag är fortfarande sökare på sätt och vis. Är inte på riktigt med i en församling utan är lite "utanför" än så länge. Prövar mig fram, men har lite svårt för det formella, det som fokuserar på yttre ritualer och beteenden. Å andra sidan skulle jag haft väldigt svårt för sånt som mantran och rabblande och mediterande också. Känns onaturligt och inte som ett sätt att nå Gud.)

Jag tror inte att kristna dömer människor efter deras religion. Har aldrig stött på det någonstans. Kristna är öppna mot alla och är ofta inblandade i hjälp till nyanlända flyktingar (ofta muslimer). Som medmänniska och som stöd till människor som har det jobbigt. Alla är välkomna in till kyrkan oavsett sin religion. Däremot blir ju de kristna glada om de kan få omvända andra till kristendomen - men det är inget villkor för att få vara med. Man litar på Gud, att Han ska verka i deras hjärtan.

## Comment 38
Author: [Borttaget]

Ok oavsett om du är kristen eller ej så kolla bland dina kompisar o vänner så gillar du säker inte alla.

så det var kansek fel av mig att skriva kristen men du är kristen det var det jag menade..

men oavsett religion så finns det alltid folk i ens närhet som man inte tycker om.

Och varför ska man omvända folk till sin religion?

Och om det känns onaturligt för dig att meditera osv  så betyder det att du inte är mogen för något sådant.

Forskarna har ju också sagt att meditation aktiverar om jag minns rätt vänstra frontloben som gör att man blir gladare för mindre. Man blir helt enkelt en gladare person. Men visst nu kan du ju kontra med skräckpropagandan som finns på nätet.

Vart man än tittar så finns det skräckexempel inom alla kategorier även många inom religösa samfund.

## Comment 39
Author: [Borttaget]

#35:  Du skriver:

_"om man blir en bättre människa så behandlar man alla som likar man förstår att vi har samma källa och att religionen bara är olika tolkningar av sanningen."_

Om man behandlar alla som likar så existerar nog inte uttryck som bättre eller sämre i något sammanhang. När man inser att allt är ett så vet man att allt bara är - oavsett hastighet i benen eller antal "goda" gärningar. (Inte för att det finns några felaktiga, men bara för att tala samma språk).

_"Bättre betyde__r inte mera värd. om usain bolt springer bättre än alla är han då värd mer? nej skulle inte tro det. Men han är bättre än andra på att springa det kan man inte undgå."_

Varför öht registrera att någon springer fort/fortare/fortast? Är vi alla samma källa så spelar det väl föga roll om någon springer, ålar, går eller kryper i mål? Varför är livet en tävling?

## Comment 40
Author: [Borttaget]

#35 jag svarade bara på att bättre inte betyder mera värd.

Då gjorde jag en förklaring.

Jag menade generellt alla som likar oavsett religion eller tex hudfärg. men visst gör man bara dåliga handlingar så är man  ju inte likadan som dom andra.

Solen lyser med sina strålar på alla oavsett om dom gör dåliga saker eller inte precis som gud. Så en som gör dåliga saker idag kan bli ett helgon imorgon.

kanske jag skulle skrivit att man behandlar alla andra som människor oavsett religion eller hudfärg. Då förstår du nog bättre.

livet är ingen tävling men det finns dom som tävlar mot varandra, det är en del av livet.

hat föder hat, medans kärlek övervinner hat.

## Comment 41
Author: [Borttaget]

#40:

Du skriver:  _"Jag menade generellt alla som likar oavsett religion eller tex hudfärg. men visst **gör man bara dåliga handlingar så är man  ju inte likadan som dom andra."**_

Vad menar du att man är då?

## Comment 42
Author: [Borttaget]

#41

av människor blir man värderad genom sina handlingar. Så enligt människor är man dålig om na gör dåliga saker  , men man kan ju bli helgon imorgon. Så man ska ej vara så snabb att döma folk.

Det finns många helgon som gjorde dåliga saker innan dom blev helgon.

Kolla st paul som dödade kristna och sen själv vart kristen.

Sen kanske det finns dom som är så onda att inget hopp om ändring ska komma i detta liv. Det kan jag tyvärr ej svara på. Men det finns chans att alla som gör onda handlignar ska komma till insikt och ändra sig och sträva mot det bättre.

Allt har och göra med deras karma, så det är väl bra att folk som är dåliga kan bli bra. Det ger ju även hopp till folk som kanske inte gör så bra saker. Om det inte var så skulle dom säkert tänka skit i det om jag gör bra saker händer ändå inget och så skulle dom fortsätta med skit.

Så bara för att någon gör dåliga saker idag behöver inte det betyda att den personen inte kan göra bra saker i framtiden.

Den som ser ner på andra eller tror han är bättre har en illusion, högmod är bland det värsta som finns. Även rättfärdigande anses vara en dålig sak.

jag läste nåntans att med ego kommer hög mod , när man får mycket pengar och lyckats tex tror man att man är bättre än andra och får ett uppblåst ego. Och ser ner på andra som inte lyckats eller inte befinner sig på samma nivå som den rika.

Man kan inte heller ta med alla sina pengar till nästa livet, så då är det bättre att göra något för andra , för såna meriter tar man med sig till nästa liv. Så pengar i sig har inget värde då man lämnar jordelivet däremot har ens goda gärningar stort värde.

Så man måste alltid passa sina tankar.

## Comment 43
Author: Laboliina

Hej alla glada debattörer! Jag är så glad över att tråden får spreta hejvilt, full av olika uppfattningar och öppna funderingar, utan att någon behöver låta ovänlig för det.

Jag söker väl också, som någon enstaka av er vet. Jag är i grunden kristen, men har vuxit upp med ganska strikta kristna grundvärderingar och därmed bilden av en sträng Gud som jag borde skämmas för både ditten och datten inför. (Tolkningen formulerad av mig själv utifrån insinuationer från min omgivning, givetvis.)

Nu har jag känt mig dragen till både delar av(!) buddhismen och det som lite slarvigt och generaliserande kallas new age. Jag hittar en mer positiv Gud där i det senare, och kan ganska lätt tillämpa min gamla tro, liksom måla en ny tavla av "sanningen", där både Gud och jag själv får plats. Den känns glad och positiv, men samtidigt blir jag påverkad av saker som t.ex. du Internettan skriver. Är det möjligt att bli så vilseledd, hur mån man än är om att lita till och prata med just Gud och inte en massa andar?

Jag har nyligen läst en bok som heter Änglar i mitt hår, av Lorna Byrne. Den rekommenderas varmt som den vackra och intressanta biografi den är, med andliga undertoner. Hon diagnosticerades som tvååring som utvecklingsstörd p.g.a. att hon var så annorlunda. Först i 6-årsåldern insåg hon själv att dem hon såg - änglarna - inte sågs av alla. Hon lever sitt liv i något slags gränsland (hon lever på Irland), och kommunicerar dagligen med änglar, skyddsänglar och undantagsvis med ärkeänglar. Dessa har lärt henne mycket om livet och om vår existens, och om det skriver hon i sin bok. Hon tangerar även Mörkret, och har personligen sett och prövats av Satan. Skillnaden i hur hon upplever mörka och ljusa makter beskriver hon rätt väl, och gemensamt för alla sammanhang där Satan är aktiv är tydligen att de innefattar pengar, makt, korruption. Jag förstår att det inte finns någon garanti för att det hon beskriver är sant, och om det nu  är det, inte för att änglarna är vad de utger sig för att vara. Men ändå...

Jag har så svårt att se varför Satan systematiskt skulle måna om att allt fler människor blev "goda" medmänniskor, omtänksamma mot varandra, kärleksfulla mot både sig själva och dem runt omkring. Jag förstår att du, Internettan, har uppfattningen att han kanske gör så under en tid, för att sen - då han har lurat tillräckligt många in i sitt hägn - slår till och... gör vad? Hur fortsätter bilden i din tanke?

## Comment 44
Author: [Borttaget]

#43 det finns en historia , kommer ej ihåg den exakt. Men det var när gud diskuterade vart han skulle finnas på jorden för att det skulle vara svårt att hitta honom. Längst in i djungel tex. Nej sa han då blir det lätt eftersom att nån till slut hittar mig sen vallfärdar alla dit och då blir det för lätt.

Sen kom han på det bästa innuti människan, och egot ska stå ivägen för att hitta mig så att inte vem som helst klarar det utan endast dom som förjänar det. Egot gör allt för att man inte ska få kontakt med gud. Egot säger tex ta pengarna hon tappade om inte du gör det gör nån annan det. Istället för att springa ikapp och lämna tillbaka dom.

Så det är det som kallas djävulen av dom kristna , och det är egot.

Om man tex skor sig på andra och tar deras pengar och kör över andra för att bli mer rik ja då är man styrd av EGOT-DJÄVULEN.

Risken då man får mycket pengar är att Egot växer, det är inte många som klarar av att få för mycket pengar utan dom kan bli galna utav det. Även giriga mycket vill ha mer beskriver det väldigt bra.

Så egot stämmer in på makt och korruption, eftersom det kan öka ju mer makt ellr pengar  man får. Troligtvis stämmer det in på dom flesta. Men dock inte alla.

Gör man goda saker då är man styrd av GUD.  Så ser jag på det hela iallafall.

Det finns många historier som berättas men man ska inte ta dom bokstavligt som med ormen som lurade Eva att äta äpplet. Det kunda ju lika gärna vara så att ormen är kundalinin eftersom den kallas det. Och att äpplet är könsorganet på Adam.

Ibland berättar en tex en bild något som man inte förstår om ingen förklarar, precis som proverb.

Nu behöver vi ej diskutera adam och eva osv utan det vara bara ett exempel.

## Comment 45
Author: [Borttaget]

#42: Jag låter ditt inlägg tala för sig självt:

_"av människor blir man värderad genom sina handlingar. Så enligt människor **är man dålig om na gör dåliga saker**  , men man kan ju bli helgon imorgon..."_

_ "Sen kanske **det finns dom som är så onda** att inget hopp om ändring ska komma i detta liv..."_

_"...**folk som är dåliga kan bli bra.** Det ger ju även hopp till folk som kanske inte gör så bra saker."_

_Så bara för att någon gör **dåliga saker** idag behöver inte det betyda att den personen inte kan göra **bra saker** i framtiden._

_**"Den som ser ner på andra eller tror han är bättre har en illusion, högmod är bland det värsta som finns.** Även rättfärdigande anses vara en dålig sak."_

**_"Så man måste alltid passa sina tankar."_**

## Comment 46
Author: Internettan

#38:

_Och varför ska man omvända folk till sin religion?_

För att man tror att folk annars går förlorade för evigt.

#39:

_Varför öht registrera att någon springer fort/fortare/fortast? Är vi alla samma källa så spelar det väl föga roll om någon springer, ålar, går eller kryper i mål? Varför är livet en tävling?_

Fast med den inställningen kan man undra om det finns någon mening med att leva alls. "Inget spelar någon roll, det finns inga rätt och fel och vi kommer alla till Gud i slutänden". Den synen hade ju inte Jesus. Inte ens de som tror på Jesus som en vishetslärare kan mena att han tänkte så. (Sen har jag inte så mycket till övers för tävlingar just, men självklart registrerar man vad som sker. Vad är fel med det?)

#43:

_Jag har så svårt att se varför Satan systematiskt skulle måna om att allt fler människor blev "goda" medmänniskor, omtänksamma mot varandra, kärleksfulla mot både sig själva och dem runt omkring. Jag förstår att du, Internettan, har uppfattningen att han kanske gör så under en tid, för att sen - då han har lurat tillräckligt många in i sitt hägn - slår till och... gör vad? Hur fortsätter bilden i din tanke?_

Först måste jag väl säga att det mesta jag påstår kommer från sådant jag nyligen läst. Och jag blir väldigt påverkad av detta, och känner att jag måste tro på det för att möjligen i slutändan kunna avfärda det. Så min bild är egentligen inte min egen, och jag brottas mycket med egna funderingar och tvivel.

Enligt Bibeln - enligt [Lennart Jareteg](http://www.bibelfokus.se/inspelningar) - är syftet att skapa enhet bland folk. (Och det gör man nog inte så lätt genom att "göra folk onda"). Denna enhet sker genom att olika samfund och olika religioner mer och mer närmar sig varandra - genom ekumenik och genom österländskt inflytande på t.o.m. kristna kyrkor. Idag kan man hitta onenessblessing och yoga inom kyrkan t ex. Det sker också stora möten med representanter för olika religioner. Den katolska kyrkan försöker också på olika vis göra alla till katoliker. I slutänden ska det i alla fall bli en enda världsreligion och en enda politisk/ekonomisk enhet - och i Bibeln står att alla folk ska tillbe Antikrist. Sedan kan man undra vem/vad denna Antikrist är. En person? Eller ett synsätt? Jareteg beskriver att Bibeln säger att vi inte ens ska kunna handla utan att tillbe antikrist. Och så kopplar han det till det kontantlösa samhället, där allt vi köper kan kontrolleras genom våra kortköp. Hur som helst kommer t.o.m. många kristna att avfalla från tron. (Och det kanske de gör i och med det nyandliga där tron blir en tro på det som passar en själv?) Endast de som håller fast vid tron blir räddade, när Jesus kommer tillbaka.

Det står en hel del om detta på den sida jag länkar till. Jag tycker det är intressant, och som med allt jag läser "just nu" så blir det så verkligt. Senare faller det lite i glömska igen, förmodligen, och man läser annat. Men det är tillräckligt väl underbyggt, det han säger, för att jag måste undersöka det ordentligt. :)

#45:

Du får nog försöka se förbi de exakta orden. Han menar förstås att en ond människa är en som gör onda saker. Och tvärtom. Som han förklarade innan. 

Eller du kanske inte tycker att det finns något som heter "ont" utan att allt bara är?

## Comment 47
Author: [Borttaget]

#46: Jag menar att allt är. Men även att om man ser alla som sina likar så värderar man dem inte. Inte heller deras handlingar. Värde existerar inte. Det är ett av människans påfund. Något som benämns som en "ond" gärning kan t.ex. vara en bra källa för utveckling.

Vänligen.

## Comment 48
Author: [Borttaget]

Jag håller ej med jideteg han säger att yoga är djävulen, jag mailade även och frågade honom om Gandhi  var djävulen han som drev ut djävulen ur indien och gjorde dom självständiga.

England eller storbrittannien har ju åkt runt och utnyttjat länder och sugit ur rikedomar.

Likväl som dom åkte till australien coh pratade om budorden You shall not kill tex men dom dödade aboriginer som om det var en vanlig älgjakt ibland.

Om yoga är djävulen hur kunde Gandhi som försökte leva efter Yogans yama niyama som kan ses som deras 10 budord. Med Ahimsa-Non violence, satya - tala alltid sanning han efterlevde även brahmcharya och hade inte sex med sin fru.

Lennar kunde ej svara på detta. Många som L säger saker utan att riktigt ha koll på sanningen och då blir det ju fel.

Visst finns det mycket lurendrejare inom yoga, Det blir så när man har chansen att tjäna stora pengar. Eftersom egot blir uppblåst och det är ingenting konstigt. Med pengar makt osv kommer risken att egot tar över.

Och egot vill inte försvinna, när man går mot det gudomliga gäller det att förtå att egot inte är sin identitet. Men egot gör allt för att du ska tro det.

Så om yoga är djävulen som drev ut bbritterna så undrar jag vem är egentligen den riktiga djävulen här?  Är det britterna som sög ut indernas rikedom samt brände alla deras böcker , skrifter m,m  och försökte omvända indierna till att bli kristna.

Eller är det gandhi som fick landet självständigt.

Svarar man att gandhi är djävulen ja då lever man i en illusion och ser på saker o ting helt skevt.

Ta bara amerika som är så kristna , kolla hur dom gjorde med indianerna.

Australien med aboriginerna.

nya zealand osv.

Vi i europa har faktiskt inte levt som jesus förespråkade och sen kallar vissa dom i öst för vildar eller dom i sydamerika.. Visst finns det orättvisa där också , vi kanske har lyckats att vi nu i europa har mest rättvisa, men vi får ej glömma hur vi har levt och tro att vi är bäst nu då högmod får en att falla snabbt.

JAg tror inte att många som är tex kristna vet hur kyrkan har fått anhängare. I indien vart dom kristna av girighet dom lovade dom bättre livsvillkor om dom blev kristna.

I sydamerika ger dom dom glasögon och sen säger dom se här vad jesus gjort för dig , vad hra dina andar gjort för dig? Så blir dom kristna.

Nu visar det ju inte hur alla kristna beter sig men att det finns folk som påtvingar folk en religion det är illa, och varför ska man säga att man försöker rädda deras liv? Det påminner om en sekt där medlen helgar målet  ,. Man tror att man hjälper personen genom att omvända dom så man gör vad som krävs för att dom ska tro på det. Detta är mycket illa , folk ska få välja sjävla inte bli påtvingade detta går ej ostraffat förbi och är man kristen som skärmmer en med gudss fruktan borde man ej omvända folk.  Det kanske är kristendomens karma nu att ha så några i europa som går till kyrkan för dom är trötta på deras tillvägagångssätt. Till slut vaknar folk och ser sanningen eller förstår den bättre. Och kan sen inte gå med på gamla villkor.

## Comment 49
Author: [Borttaget]

#47

Ja en ond gärning kan lära någon nånting. Det kan vara enligt ens karma att göra onda saker, själen är aldrig ond. Själen är som en watcher av det du gör.

Sen är det ju så att gör man onda gärninar så får man tillbaka onda gärningar. Så det är däför det finns så mycket ondska och då säger folk kolla på gud han gör inget. Men det är ju deras eget fel att det finns så mycket ondska , detta är karma. Så om folk bara skulle göra goda saker skulle ondskan till slut försvinna eftersom det bara blir god karma.

Många blir nog onda på jorden i början av sina första liv, innan dom sen tröttnar på det och vill att goda saker ska hända dom istället. Det kommer nog till en återvändsgränd då man tröttnar på alla dåliga saker.

Det blir  så att när du gör onda saker slår onda saker tillbaka på dig, och du inser att göra goda saker ger goda saker och du gör sen bara goda saker.

Har man tex inte bra föräldrar som lär en rätt och fel , eller andra vuxna kommer man troligtvis att göra dumma saker.Det är ju dom första lärarna i livet.

Hur många tex lämnar tillbaka pengar om dom för för mycket i växel?

Jag gjorde aldrig det förut jag gick snabbt därifrån men nu ger jag alltid tillbaka pengarna om jag får för mycket.

Det kan också vara ett test för att se hur du reagerar om du har blivit bättre.

Detta är bara mina tankar och jag kan inte garantera att det är så men det är vad jag tror.

Många säger också att jag gör bra saker varför får jag dåligt, ja innerst inne kanske man ej tänker goda tankar. Jag känner många som säger att dom inte gör dåliga saker fast är dom skyldig folk pengar så tar det 1 år innan dom betalar så det betyder att dom inte är ärliga innerst inne och då kan man inte förvänta sig att allt är frid o fröjd heller.

## Comment 50
Author: [Borttaget]

#49: _"Det kan också vara ett test för att se hur du reagerar om du har blivit bättre."_

Jag tänker också att vi genererar prövningar för oss själva i det fysiska.

## Comment 51
Author: [Borttaget]

#50 ingen är ju perfekt det är därför vi är på jorden för att försöka bli bättre.

Så även andliga personer som är stora eller kända kan göra fel, men folk vill gärna tro att dom är perfekta. dom har redan en förutbestämd bild av att spirituella får inte göra det inte det och dom ska vara perfekta.

## Comment 52
Author: Laboliina

Jag har läst lite i länken du lämnade sist, Internettan, mest under fliken "new age". Jag ser där att man tar upp Bromma och Nacka församling och deras brobyggeri som exempel på Anti-krists eventuella intåg i den kristna församlingen. Jag har själv varit på en sådan tillställning, den som hölls i Nacka församling i vintras. Där talade bl.a. biskop Bengt Wadensjö och Ma Oftedal på sätt som tilltalade mig och höll mitt sinne öppet för att det de sade möjligen kunde vara sant och av godo. Däremot fanns delar som jag höll mig på gott avstånd ifrån, och dit hör Diksha. Jag har aldrig känt mig dragen till Diksha/Deeksha, och den instinkten följer jag konsekvent. De representanter för "blessingen" som fanns i Nacka bekräftade allt jag redan tidigare känt då jag kommit i kontakt med fenomenet. Därför har jag aldrig låtit någon föra över Deeksha-energi till mig.

På samma sätt är jag skeptisk inför andekontakter och meditation. Jag är ingen mediterare, och det är jag inte därför att jag inte känt någon dragning ditåt heller. Jag ser att du Yogflame är mycket inne på att meditera och yoga dig uppåt i "andligheten", men där känner jag spontant att jag inget har att göra. Jag ska följa det som kommer i min väg, och göra det i den takt som min livsplan stakat ut. Däremot har jag genom t.ex. drömmar och intuitiv vägledning (en inre känsla i helt vaket tillstånd) fått råd som varje gång jag lyssnat visat sig vara goda. Ibalnd har jag stångat huvudet i väggen i egoistisk envishet, och då i efterhand konstaterat att jag borde ha lyssnat.

Reinkarnation tror jag däremot på (idag). Jag tror att jag har levt förut, och jag tror att jag kommer att leva igen. Himmelriket vi är utlovade tror jag finns, oklart var. Dit når vi sakta men säkert, och snabbare via att tro på Gud och så gott vi kan leva efter hans påbud. Jag tror inte att JAG är Gud, men jag tror att jag är skapad av honom och därför har en gnista av dennes skaparkraft i mig. Däremot är jag i högsta grad en jordisk människa, men alla fel och brister som det innebär. Under allt detta ego är jag i grunden, i själen, rätt god och kapabel att leva rätt. Det tror jag att vi ska sträva mot att bli allt bättre på.

Internettan skriver att vi inte kommer att kunna handla utan att tillbe anti-krist. Är inte det ganska samstämmigt med vad jag skrev tidigare - pengar, makt och korruption?

## Comment 53
Author: [Borttaget]

#52: Varför är du skeptisk mot meditation? \*nyfiken\*

## Comment 54
Author: Laboliina

#53: Jag är inte nödvändigtvis skeptisk mot all meditation, men jag är det mot den typen av meditation där mantran och medvetna försök till kontakt med "mitt högre jag" eller annat diffust förekommer. Då vet jag inte längre hur lätt det är att skilja en kontakt från en annan, var jag ska dra gränsen för vad jag är redo för att möta, och vad jag ens vill möta. Att sitta i ett lugn och långsamt andas ner i magen medan jag slappnar av och låter dagens tankar passera som moln, det är ju också en form av meditation. Den typen utövar även jag ibland, korta stunder mellan jagandet av barn.:-)

## Comment 55
Author: [Borttaget]

#54: Tack :)

## Comment 56
Author: [Borttaget]

#54 kanske du hört någr askräckexempel som påverkat dig?

jag gör mantran och mediterar men jag har bara märkt bra saker.Men så vill jag passa på att säga att  har jag en lärare som ser vad jag är redo för eller ej.

Har man ingen lärare och gör saker från nätet ja då kan det vara rent av farligt.

Har man  tex traumatsikt förflutet  som man förträngt så är meditaion ej bra för allt kommer upp till ytan, meditation är som att rensa ut hjärnan. Och är man ej redo att möta det man förträngt  eller inte tillräckligt stark att möta det så bör man kanske inte meditera.

## Comment 57
Author: [Borttaget]

Jag har också bara upplevt bra saker av mantrameditation.

## Comment 58
Author: [Borttaget]

En sak som jag tycker om internetnettan påstående att djävulen kan göra bra saker för att få folk så långt bort från gud som möjligt skrämmer mig lite om kristendomen.

Om någon gör goda saker utanför kristendomen ja då är det djävulen, då borde denna djävulen också existera och verka inom kristendomen också och göra goda saker. Vilket betyder att en kristen aldrig kan slappna av utan måste hela tiden vara rädd för djävulen.

Detta i sin tur betyder att en kristen hela tiden måste gå och vara rädd för det onda även för dom som gör goda saker eftersom dom också kan vara onda, vilket måste resultera i att man aldrig kan slappna av och ta emot det goda som någonting gott. Detta skrämmer mig lite, inte så att jag blir rädd utan mera att det skrämmer mig hur negativ verkligheten kan se ut.

Hur vet man som kristen vad som verkligen är gott och vad för gott är egentligen ont? Ska man be en bön och sen får man reda på det? Det finns ju många kristna som tyvärr lyssnar på vad andra säger som , gud har sagt att du ska göra detta och inte ifrågasätter det för att gud har sagt det. Vissa religioner för man ej ifrågasätta guds ord. Kanske nån som ville styra folk hittade på detta.

Vedantan säger att man ska ifrågasätta tills man får dom svar man är nöjd. Enligt mig så får man ej ifrågasätta guds ord betyder det att det är nåt skumt med den religionen samt att ifrågasättande skulle sätta dom i en knipig situation som dom ej kan komma ur.

Har man ingenting att dölja så kan man också ta en massa  ifrågasättande. Eftersom sannigen alltid förblir sanningen oavsett hur många som ifrågasätter det.

## Comment 59
Author: Laboliina

#58: Där håller jag med dig, yogflame. Jag förstår inte riktigt heller hur man ska orka undra över om allt som ser gott ut verkligen är det - det är väldigt utmattande och skrämmande och skulle göra mig paranoid. Jag väljer att tro (ja, så som det passar mig, vilket också är lite tokigt enligt hur du ser det, Internettan..) att så länge jag har goda avsikter med det jag gör, och är fast och tydlig i min tro på Gud som min Skapare och Ljuset/Kärleken/den Allsmäktige, så går jag inte fel.

Och det leder mig till detta med allsmäktig. Är Gud som sådan inte kapabel att utifrån mina böner - om att få verka enbart i Ljuset och enbart för Ljuset - skydda mig från det onda? Ska jag ändå behöva oroa mig för både det ena och det andra, och misstänkliggöra allt möjligt runt omkring mig bara för att "inte allt är gud som glimmar"? Hur ska man någonsin kunna leva trygg och samtidigt nyfiken, Internettan?

## Comment 60
Author: [Borttaget]

#59 gör man bra saker har man automatiskt skydd från onda saker.

Låt Oss säga att du hjälper människor och någon försöker skada dig. Om den personen lyckas betyder det att många människor blir utan hjälp och det skulle gud ej tillåta.Så gör man bra saker behöver man aldrig oroa sig.

Hur många i väst är inte rädda att dö? en yogi är inte rädd att dö. Undrar hur svenska präster mottar döden när det är dags för dom? eller dom i församlingen.

Månva vanliga människor i väst sörjer ju fast det bara är som att själen slänger av sig en förbrukad kropp o vandrar vidare, själen är ju odödlig.

Och vi måste sluta associera oss med kroppen och tro att den är vår identitet.

## Comment 61
Author: [Borttaget]

Jag skulle vilja tipsa om boken "Samtal med Gud" (i synnerhet den första och andra delen) av Neale Donald Walsh, om du inte redan har läst den, Laboliina. Den är lite åt det hållet som du beskriver.

Vänligen.

## Comment 62
Author: Internettan

yogflame:

Allt du skriver håller jag med om. Och jag kan ju förstås inte heller tro att Gandhi är påverkad av djävulen.

#52:

Intressant att du varit på sådana gudstjänster, med "nyandliga" inslag! Det du säger låter vettigt och jag kan ju inte säga emot egentligen. Jag har inte heller lockats av meditation. Har förr ofta tänkt att det är något jag borde göra, men jag drog mig för det. Kanske tur, det.

_Internettan skriver att vi inte kommer att kunna handla utan att tillbe anti-krist. Är inte det ganska samstämmigt med vad jag skrev tidigare - pengar, makt och korruption?_

Jo, det verkar faktiskt stämma.

#56, 57:

Vad är det för mantran man säger då? Finns det ingen risk att det är namn på gudar/andar? För då blir det som att tillbe dem.

#58:

_Om någon gör goda saker utanför kristendomen ja då är det djävulen, då borde denna djävulen också existera och verka inom kristendomen också och göra goda saker. Vilket betyder att en kristen aldrig kan slappna av utan måste hela tiden vara rädd för djävulen._

Lite så känner jag väl.. För ju mer jag läser desto fler saker kommer från satan. (Jo då, även inom kristendomen) T ex kristna församlingar som är alltför fokuserade på yttre tecken, som helande och "den helige Ande-fenomen". (Och visst - det finns en del avarter där.) Fel musik kan komma från satan. Den katolska kyrkan sysslar med mycket som inte är kristet. Så det känns väl lite "sådär" ibland när jag läser. (Nu vet jag ju att allt inte behöver vara sant som jag läser. Men ofta känns det så trovärdigt.)

Samtidigt handlar det inte om att inte kunna ta emot det som är gott. Men man måste vara vaken så att man inte dras in i sådant som Bibeln är emot. Ingen kristen skulle avvisa en god människa, även om han så var den värsta buddhisten. (Som om det vore så hemskt..) Men det gäller att inte bli nyfiken och börja meditera bara för att den goda buddhisten inbjöd till det så snällt och sa att "det är bra för alla".

Sen måste jag väl tillägga att Jareteg är en kristen av den sort som man kanske kan kalla Bibeltrogen. Icke-liberal med andra ord. De flesta kristna är nog liberala, trots allt. Själv försöker jag ta reda på allt. :) Får se var jag landar till slut.

_Hur vet man som kristen vad som verkligen är gott och vad för gott är egentligen ont?_

Svaret finns i Bibeln.

#59:

Fast kristna människor är nog inte så rädda egentligen. Inte de som "hittat hem" i tron. Den helige Ande ger en kraft så att man kan leva som Gud vill. Och man vet att Gud vägleder en, den tilliten gör en trygg. Man överlåter till Gud att "ha koll". Samtidigt som man förstås inte medvetet får "gå bort från" Gud.

Kort sagt: äkta troende mår lika bra som en "fri" andlig person (enligt ert koncept). Men när man hänger sig åt grubbel (som jag) och ännu inte blivit pånyttfödd osv - då blir livet nog rätt jobbigt. Eller när man är en "död" kristen, som fastnat i det formella men inte har en levande tro. Då får men inte den vägledning man behöver, utan är utlämnad åt sig själv att avgöra vad som är gott eller ej. Och då kan man säkert uppleva det som att man inte vågar vara nyfiken. Men inte annars, tror jag. Jag tror inte att man har behov av att "vara nyfiken" om man har fått den rätta relationen med Gud/Jesus. (Och i och med det uttalandet sa jag just att Ma Oftedal inte har den rätta relationen med Gud... :) Har hon det? Jag vet inte...)

#60:

_gör man bra saker har man automatiskt skydd från onda saker._

Du menar i ett längre perspektiv - som karma från ett tidigare liv? För när det gäller bara detta livet tror jag inte att det du säger stämmer. Och vad är onda saker? Ibland får jag för mig att Gud kan ge en människa en sjukdom för att lära henne någonting eller för att få henne att gå en annan väg i livet. Och varför ska man då ha "skydd" från onda saker?

## Comment 63
Author: [Borttaget]

#62:

_"Vad är det för mantran man säger då? Finns det ingen risk att det är namn på gudar/andar? För då blir det som att tillbe dem."_

I den teknik jag använder så upprepar man några ord, en eller några meningar på sanskrit- som inte innehåller några "gudanamn". Men även om så vore- varför vore det fel? Ett namn är ju bara en beteckning på något, som en adress så man vet var man ska skicka. I dina böner använder du ju adressen Gud. Allah, t.ex, är ett annat ord för samma fenomen.

_"Svaret finns i Bibeln."_

Hur vet du det? Bibeln är väl en bok, som alla andra. Även den är skriven av människor.

Vänligen.

## Comment 64
Author: [Borttaget]

Nettan

Reinkarnation går emot kristnas tro.

_  
gör man bra saker har man automatiskt skydd från onda saker._

_Du menar i ett längre perspektiv - som karma från ett tidigare liv? För när det gäller bara detta livet tror jag inte att det du säger stämmer. Och vad är onda saker? Ibland får jag för mig att Gud kan ge en människa en sjukdom för att lära henne någonting eller för att få henne att gå en annan väg i livet. Och varför ska man då ha "skydd" från onda saker?_

Blir man sjuk och överlever är man ju skyddad, Det jag menar är att om man år skyddad av gud så kan man råka illa ut för stunden men det löser sig alltid.

Det är ju inte så att en bil kör på dig och du börjar halta osv.

Och alla mantran som finns är det folk som fått i djupmeditation. Även forskarna i europa har en sån stark koncentration på det dom gör så det blir en slags meditation hur tror du dom kan uppfinna så många nya saker.

Har du inte tänkt hur delade alla religioner är med så många olika grenar. Hur ska du veta vilken som är sanningen, ortodoxa tror dom har sanningen medans du tror att protestanter har den, när du det väl kommer till kritan kanske det visar sig att ingen av er hade riktigt rätt. Och att religionen bara är olika tolkningar av den riktiga sanningen men att religionen i sig inte är helt felfri som många vill tro.

Gud skickar alltid ner någon då folk glömt bort att leva rätt. Folk som jesus buddha osv. Så det kanske kommer någon ny om några år.

## Comment 65
Author: Gaiatri

#4 och #11

Lucifer är inom esoteriken ljusbärare. Lucifer kallas också för morgonsonen eller morgonstjärnan och är den form som för ned ljuset i materien. Morgonstjärnan är nära förknippad med de solänglar som kom till jorden från Venus och föll ned i materien så att människan fick möjlighet att öka sitt medvetande och komma i kontakt med själsaspekten.

Solängeln är den överskuggande själen som hjälper och leder oss under långa tider för att vi ska hitta vägen tillbaka till Gud. För att göra detta så "faller" de ned i materien. När vi har byggt bron upp till ett högre medvetande så blir vi identifierade med själsaspekten och kommer i kontakt med den överskuggande själen.

 Ett citat som står i länken i #11 om Lucifer: **_"Hur har du inte fallit från himlen, du strålande morgonstjärna"_** Jesajas bok 14:12 

Ett annat citat från Uppenbarelseboken 22:16 lyder: _**Jag, Jesus; har sänt min ängel till er för att vittna om detta i församlingarna. Jag är skottet från Davids rot och hans ättling, den strålande morgonstjärnan.**_

## Comment 66
Author: Laboliina

Tack för att ni bemött mina frågor och kommentarer. Angående nyfikenheten som man enligt dig, Internettan, inte längre känner/borde känna om man har hittat hem som kristen; är det verkligen så? Jag avser ett öppet sinne, där man tillåter sig fundera över livet, meningen med det, vårt ursprung och vårt mål - och möjliga teorier och vägar mot något slags "upplysning". Jag tror att det är väldigt mänskligt att vilja veta, att fundera, och att man under funderandets gång då och då vill ta för sig i den enorma floran av metoder och litteratur är väl ganska naturligt.

Så är det i mitt fall, och jag gör det hittills utan att rucka på grunden i min tro - att Gud är min skapare och att Jesus var en inkarnation av honom. Sen läser jag, lyssnar in, pratar, känner efter, provar ibland, och ber hela tiden om gudomlig vägledning för att kunna sålla bort resp. behålla rätt saker. Men hur vet jag vem som vägleder? Hur kan jag någonsin vara helt säker? Jo, då väljer jag att tror att Gud är starkast, högst och mäktigast. Ber jag Gud vägleda så är det Gud som vägleder. Skulle jag inte kunna lita till det så skulle hela min tro falla sönder, känner jag. Så länge jag inte medvetet går emot GUDS vilja, så tror jag att Denne har överseende med min nyfikenhet. Däremot finns det en rad av kristna människor formulerade påståenden som jag inte tror nödvändigtvis kommer från ursprungskällan. Där ingår bl.a. tanken på reinkarnation, för den finner jag rimlig och t.o.m. lite logisk (hur det nu kan vara möjligt).:)

## Comment 67
Author: Internettan

#63:

Genom att säga en guds namn så kan det ju visa sig att man tillber en indisk avgud. (= ond ande som jag ser det) Och Gud kan inte acceptera att man tillber både Honom och någon annan.

Varför upprepar du ord på sanskrit? Du är ju svensk (tror jag). Vad är det för magiskt med detta? Detta låter, tycker jag, som att det är nåt lurt med saken.

"Svaret finns i Bibeln" var ett svar på frågan hur man som kristen vet vad som är gott och ont. Som kristen tror man ju på Bibeln. (Men går man bortom tron så kan man ju inte objektivt säga att svaret finns där förstås.)

#64:

_gör man bra saker har man automatiskt skydd från onda saker_

Mahatma Gandhi blev mördad.

_Och alla mantran som finns är det folk som fått i djupmeditation. Även forskarna i europa har en sån stark koncentration på det dom gör så det blir en slags meditation hur tror du dom kan uppfinna så många nya saker._

Varför då använda "färdiga mantran" på annat språk, om det nu fungerar med bara koncentration? Vid djupmeditation kan man kanske få till sig ord från onda andar? Det vore ju perfekt.

_Och att religionen bara är olika tolkningar av den riktiga sanningen men att religionen i sig inte är helt felfri som många vill tro._

Men man kan heller inte bortse från gamla skrifter, där en mängd författare, ovetande om varandra, under mycket lång tidsperiod skriver om samma sak. Och där deras profetior också uppfylls. Samt den vägledning, den kraft och den visshet man kan få av den helige Ande på olika sätt, som bekräftar tron. Man kan inte bortförklara allt detta och bara hävda att "kärnan är sanning och den kärnan är samma som hinduismen och buddhismen. För då förenklar man tron och tar bort det som utgör basen.) Kärnan i kristendom är att Jesus offrade sig för våra synder så att vi slapp dö - om vi tar emot denna gåva. Den kärnan kan inte tas bort, för då måste man kalla Jesus och hans efterföljare för lögnare. Det räcker inte med att säga att kristna har missuppfattat. Jesu lärjungar levde mycket tätt med Jesus och hade alla missuppfattat så hade nog Jesus tillrättavisat dem. Istället gav Han dem sin hjälpare (den helige Ande) som fick dem att med kraft förkunna Hans ord. Hade människor senare ljugit eller haft fel så hade det framkommit eftersom den muntliga traditionen var väldigt levande och förekom tätt bland de kristna. Allt skrevs dessutom ner väldigt tidigt efter Jesu "död". Många undersökningar och forskare är överens om hur trovärdiga evangelierna är.

(Infon är hämtad från boken "Vilken Jesus ska jag tro på?" av Lee Strobel. Författaren har intervjuat de ledande forskarna inom de olika ämnen han undersöker. Och han tar upp alla de frågor som skeptiker kommer med när det gäller kristendomen.)

#65:

Jag får nog äta upp det där om Lucifer. :)

#66:

Nej, du har nog rätt. Nyfikenheten försvinner nog inte... Jag vill kanske tro det, bara. Det blir ju så jobbigt när man efter mycket velande bestämt sig för att tro en sak - och sedan plötsligt återkommer gamla tankar som man tagit avstånd från. "Tänk om..." kommer som gubben i lådan.

Samtidigt kan ju denna nyfikenhet handla om sin egen tillfredsställelse. Om vi antar att kristendomen är sann - då blir ju nyfikenheten den där frestelsen som vi borde behärska oss från. "Gräset är grönare på andra sidan." Och det är ju precis så Satan jobbar, om man ska lyssna på kristna.

Reinkarnation tycker jag också är logisk. Det har jag stora problem med när det gäller att följa kristendomen. Kanske därför jag inte riktigt blir kristen på djupet? Jag har fortfarande för många frågor och något slags motstånd inom mig. Fast jag gör allt för att döva det.

Kan man lita på att Gud vägleder en även om man väljer och vrakar bland annat andligt? Jag vet inte. Det skulle ju vara bra. Men jag är inte så säker...

## Comment 68
Author: Laboliina

Tack för en intressant diskussion! Jag åker på semester nu och kommer därför inte att skriva mer på ca tio dagar, oavsett hur gärna jag vill.:) Ha en skön sommar, alla rara!

## Comment 69
Author: [Borttaget]

#67: _"Genom att säga en guds namn så kan det ju visa sig att man tillber en indisk avgud. (= ond ande som jag ser det) Och Gud kan inte acceptera att man tillber både Honom och någon annan."_

Ja, i bibeln står ju så: Du skall inga andra gudar hava jämte mig. Men tänk om det är så att de indiska gudarna är olika aspekter av din Gud. Då skulle det ju vara nonchalant av den troende att negligera de aspekterna.

_"Varför upprepar du ord på sanskrit? Du är ju svensk (tror jag). Vad är det för magiskt med detta? Detta låter, tycker jag, som att det är nåt lurt med saken."_

Ja, varför inte? Du ser säkert amerikanska filmer, trots att du är svensk, du äter förmodligen mat som kommer från alla möjliga olika länder och brukar en massa annat utländskt därutöver. Du kanske åker på solsemester till ett annat land?

För mig känns det enklare att upprepa ett mantra på ett annat språk. Om jag gör det på svenska så assosierar jag mycket under meditationen (eftersom svenskan är mitt primära språk) och då glider tankarna iväg lättare och det försöker man undvika vid meditation.

Varför tycker du att det låter lurt? Kan du förklara hur du kan tycka att något är lurt för en människa som utövar meditation i sitt hem, helt utan inflytande från andra människor? Är det inte lite mera lurt att helt och hållet fråntas sina egna tankar och värderingar och kasta sig i armarna på en församling? Att lägga hela sin tilltro till en religion som har mördat otaliga människor bara för att kunna uppprätthålla religionen och dessutom lär ut regler såsom: Du skall icke döda och Du skall älska din nästa såsom dig själv. Det däremot tycker jag verkar lurt. 

_""Svaret finns i Bibeln" var ett svar på frågan hur man som kristen vet vad som är gott och ont. Som kristen tror man ju på Bibeln. (Men går man bortom tron så kan man ju inte objektivt säga att svaret finns där förstås.)"_

Och min fråga till dig var: Hur vet du att svaret finns i bibeln? Hur vet man det som kristen? Är det för att andra har berättat det för dig och du litar på deras ord?

## Comment 70
Author: [Borttaget]

Det som jag tycker är sjukt alla dessa bibelsidor som svartmålar dom andra religonerna , är det rätt gjort ? Det är fel att ljuga för att smutskasta andra reliigoner.

Bara som den där boken om en gurus död som ville bli ko i nästa liv. Isåfall var han ingen riktigt yogi från början ,och var han yogi och ville bli ko så betyder det att han har gjort mycket fel så att han får bli en ko i nästa liv, eftersom det är sagt av alla yogis att bara en människa kan bli upplyst och att det gör så att man ej behöver återfödas.

han pratade också skit om att hindusiterna smetade in koskit på sina hus och menade att dom var knäppa. Saken är att det där är inget religöst alls utan det är dumma bönder som fått för sig såna saker.

Nu kansek jag uppfattade det jag läste på nätet fel eller det nån skrev till mig här ..

men en riktig yogi det var han inte om han sa allt detta . Han lyckades väl inte bli upplyst och började sedan prata strunt om allt precis som räven säger att rönnbären var sura för att han inte kom åt dom.

Tyvärr fungerar det så att vissa som mediterar i kanske 10 år som ingenting händer för, ja då är det skitsnack allt om meditation . Man måste se lite längre än sina egna erfarenheter och känna andra genom sig själv som vissa tyvärr gör.

## Comment 71
Author: [Borttaget]

#67

Du har aldrig tänkt som så att gandhi kom till jorden för att göra indien självständigt och han lyckades ju , så han kanske lämnade detta livet för att hans uppdrag på jorden var slut.

Det här med karma är så vast, så en dålig sak kan vara bra , eller dålig dålig.

Vi människor förstår ej detta så bra tror jag.

Så vem har sagt att det var dåligt att han dog han kanske hade gjort sitt här på jorden.

## Comment 72
Author: [Borttaget]

#67: "_gör man bra saker har man automatiskt skydd från onda saker"_

**_"Mahatma Gandhi blev mördad. "_**

Men det är främst inom kristenheten som man ser döden som något negativt. Det innebär inte per automatik att den ÄR något negativt.

_"Varför då använda "färdiga mantran" på annat språk, om det nu fungerar med bara koncentration? Vid djupmeditation kan man kanske få till sig ord från onda andar? Det vore ju perfekt."_

Sanskrit är ett gammalt språk, men det betyder inte att det inte är möjligt att översätta det. Jag känner till innebörden av de mantran jag använder (inga onda ande-budskap).

_"Men man kan heller inte bortse från gamla skrifter, där en mängd författare, ovetande om varandra, under mycket lång tidsperiod skriver om samma sak. Och där deras profetior också uppfylls. Samt den vägledning, den kraft och den visshet man kan få av den helige Ande på olika sätt, som bekräftar tron." _

Så varför väljer du själv att bortse från t.ex. de vediska skrifterna, som är ännu äldre?

_ "Man kan inte bortförklara allt detta och bara hävda att "kärnan är sanning och den kärnan är samma som hinduismen och buddhismen. För då förenklar man tron och tar bort det som utgör basen.)"_

Du drar dina egna slutsatser och sätter likhetstecken mellan hinduism/buddhism och meditation. Varför?

_ "Kärnan i kristendom är att Jesus offrade sig för våra synder så att vi slapp dö - om vi tar emot denna gåva. Den kärnan kan inte tas bort, för då måste man kalla Jesus och hans efterföljare för lögnare. Det räcker inte med att säga att kristna har missuppfattat."_

Jesus blev mördad.

_"Jesu lärjungar levde mycket tätt med Jesus och hade alla missuppfattat så hade nog Jesus tillrättavisat dem. Istället gav Han dem sin hjälpare (den helige Ande) som fick dem att med kraft förkunna Hans ord. Hade människor senare ljugit eller haft fel så hade det framkommit eftersom den muntliga traditionen var väldigt levande och förekom tätt bland de kristna. Allt skrevs dessutom ner väldigt tidigt efter Jesu "död"._

Jesus tyckte ju att lärjungarna var dumma. Om du studerar bibeln lite noggrannare så kommer du upptäcka att t.ex. berättelserna om Judas bara blir värre och värre ju längre fram i bibeln evangeliet ligger. (Jämför gärna de olika.) Vad kommer detta sig av? Är det för att den muntliga traditionen är sann? Och varför får inte alla evangelier komma med i bibeln? Varför motsätter man sig det? Jo, för att man vill presentera en såkallad sanning för folket. För att vissa evangelier är lite väl avslöjande och då kanske människan (Gud nåde) skulle börja tänka själv istället för att lyssna på predikanter, och då tappar kyrkan sitt inflytande i samhället.

_"Många undersökningar och forskare är överens om hur trovärdiga evangelierna är."_

Och i princip lika många är överens om motsatsen.

_(Infon är hämtad från boken "Vilken Jesus ska jag tro på?" av Lee Strobel. Författaren har intervjuat de ledande forskarna **inom de olika ämnen han undersöker**. Och han tar upp alla de frågor som skeptiker kommer med när det gäller kristendomen.)_

_"Nej, du har nog rätt. Nyfikenheten försvinner nog inte... Jag vill kanske tro det, bara. Det blir ju så jobbigt när man efter mycket velande bestämt sig för att tro en sak - och sedan plötsligt återkommer gamla tankar som man tagit avstånd från. "Tänk om..." kommer som gubben i lådan."_

Den veligheten kommer sig av kristenhetens förtryck på människan. Därför vill man få Gud att framstå som en dömande Gud, som inte tolererar några som helst fel ifrån sin avbild, människan.

_"Samtidigt kan ju denna nyfikenhet handla om sin egen tillfredsställelse. Om vi antar att kristendomen är sann - då blir ju nyfikenheten den där frestelsen som vi borde behärska oss från. "Gräset är grönare på andra sidan." Och det är ju precis så Satan jobbar, om man ska lyssna på kristna."_

Men tänk, Internettan, om den inte är sann, då? Och om man har gått och lagt band på sin nyfikenhet hela livet? Och så får man veta det sedan, efter döden, att man hade blivit lurad!

_"Kan man lita på att Gud vägleder en även om man väljer och vrakar bland annat andligt? Jag vet inte. Det skulle ju vara bra. Men jag är inte så säker...  "_

Varför skulle Gud inte tillåta det? Det står väl i bibeln att han älskar oss alla? Och kärlek innebär ju att låta någon vara fri. Att älska någon går åt ena hållet. Man älskar och kräver ingenting tillbaka. Och om det nu skulle visa sig att man gjort "fel" så kan man ju bara be om syndernas förlåtelse :)

## Comment 73
Author: Internettan

#68:

Ha en riktigt trevlig semester! Det var verkligen intressant att få diskutera med dig.

#69:

_Ja, i bibeln står ju så: Du skall inga andra gudar hava jämte mig. Men tänk om det är så att de indiska gudarna är olika aspekter av din Gud. Då skulle det ju vara nonchalant av den troende att negligera de aspekterna._

Om det vore så borde det någonstans framkommit i Bibeln, tycker jag. Sen, när man läser om hinduismen, så finns det ju både gudar och halvgudar osv. Och vi människor kommer att nå dit också, under vår "vandring uppåt". Så för mig låter det inte så.

_Kan du förklara hur du kan tycka att något är lurt för en människa som utövar meditation i sitt hem, helt utan inflytande från andra människor? Är det inte lite mera lurt att helt och hållet fråntas sina egna tankar och värderingar och kasta sig i armarna på en församling? Att lägga hela sin tilltro till en religion som har mördat otaliga människor bara för att kunna uppprätthålla religionen och dessutom lär ut regler såsom: Du skall icke döda och Du skall älska din nästa såsom dig själv. Det däremot tycker jag verkar lurt._

Det är nog det här mässandet som inte känns naturligt. Sen är det ju absolut inte utan inflytande från andra människor. Du har ju fått dessa mantran från människor - och frågan är var de i sin tur har fått dem ifrån. Du har också lärt dig den teknik du använder från andra. Alltså är du i högsta grad påverkad av andra. (Kan du vara helt säker på att din meditation inte leder fel? Eftersom så många drar till sig andar/blir psykiskt sjuka när de mediterar så är det inte så konstigt att man undrar.)

När man som kristen ber till Gud använder man bara sina egna ord. (en finns det ju färdiga böner, men det måste man ju inte använda.) Det som känns så onaturligt är att en människa sätter sig och rabblar främmande ord för att.. ja, för att vaddå? Umgås med Gud? (Märker du det i så fall?) Eller bara för att tömma sitt sinne? Höja sitt medvetande? Eftersom jag vet att man kan nå Gud genom att prata vanligt med Honom, och samtidigt vara sig själv, verkar det så konstigt att behöva rabbla ord på ett främmane språk. Sen är jag ju påverkad av de som säger att dessa mantran gör att man öppnar sig för onda andar. Men jag håller med - det finns många kristna sammanhang som är lika luriga.

_Hur vet du att svaret finns i bibeln? Hur vet man det som kristen? Är det för att andra har berättat det för dig och du litar på deras ord?_

Det kan man förstås inte veta helt säkert. Jag har kommit fram till att jag tror så, eftersom så mycket pekar på det. Bibeln är unik och sannolikheten för att alla författare i Bibeln (ovetandes om varandra) kunnat skriva med en sådan samstämmighet och "röd tråd" och med uppfyllandet av många profetior (osv) är i princip noll - om det inte vore Gud som inspirerat dem. Detta gör att jag ser Bibeln som sann (i det stora hela). Sen är ju mycket i Bibeln skrivet utifrån den tidens (de tidernas) synsätt, vilket i detalj kan påverka texten. Alltså måste man förstås se till själva budskapet i sin helet. Summan av Bibeln är sann, det är vad jag tror. Men riktigt säker kan jag inte vara.

#70:

_Det som jag tycker är sjukt alla dessa bibelsidor som svartmålar dom andra religonerna , är det rätt gjort ? Det är fel att ljuga för att smutskasta andra reliigoner._ 

Även om de kan ha fel så ljuger de inte. Många kristna tror verkligen att andra religioner är fel. I Bibeln står att vi inte får syssla med österländskt tänkande, inte skåda i stjärnor, inte kontakta döda, inte hålla på med trolldom, inte tillbe avgudar mm. Så det är äkta tro, det handlar om. (Även om det skulle visa sig vara fel.)

_Du har aldrig tänkt som så att gandhi kom till jorden för att göra indien självständigt och han lyckades ju , så han kanske lämnade detta livet för att hans uppdrag på jorden var slut._

Det skulle jag väl kunna tänka mig. Men då faller hela idén om att bli beskyddad från ont. För om mord inte är ont - vad är då ont? Om jag vill bli beskyddad från ont så är mord verkligen en sådan sak. Annars kan det kvitta.

Jag har suttit och läst en del i Bhagavad Gita (som jag råkar ha hemma). Den låter väldigt sann i mångt och mycket. Men något slår mig: allt är så fokuerat på en själv. Även om man är god så blir det som att man är god för att nå högre själv. Som en plikt. Det finns också med en del om att träna sig själv genom att tjäna sin "lärare" (vad det nu kallas). Om läraren glömmer att bjuda tjänaren på mat ska han fasta. Det gäller alltså att totalt behärska sina mänskliga behov. Detta i sig gör att man kommer högre upp. 

Kristendomen fokuserar på sin nästa. Det gäller att tjäna sin nästa, och glömma sig själv. Men detta i sig är inte räddningen för människan. Man kan inte klättra upp till Gud genom att vara god, genom att berömma sig själv. Det är hjärtat i människan som måste förändras. Och det gör det när man tror. Det är Gud som förvandlar en och när man blir förvandlad så blir frukten av den helige Ande att människan kan behärska sig. Det behöver inte "svettas" fram. (Den enda förklaringen till att många kristna ändå inte klarar att leva så, måste vara att de slår sig till ro med en tro som blir slentrian. De ber inte så mycket som de borde och läser inte Bibeln så mycket som borde. De har helt enkelt inte kontakt med Gud som de borde. Då kan den helige Ande inte arbeta i dem. Så lite måste man göra själv. Men annars får man det mesta som en gåva, av nåd. Bara viljan till tro hos människan måste finnas.)

Just detta utgör en enorm skillnad mellan religionerna. Hur kan två religioner som är så olika komma från samma källa? (Även om utrycken hos människan blir samma, så är vägen dit totalt olika. Och också slutdestinationen, samt hur man når dit.)

## Comment 74
Author: [Borttaget]

Internettan: Bhagavad Gita är skriven i liknelser. Precis som Jesus talade i liknelser. Sanningen kan vara olika för olika individer, det är upp till var och en att göra sin tolkning av det som sägs. En lärare behöver inte nödvändigtvis vara en guru eller på annat sätt upphöjd personlighet. Du är också en lärare, som skriver på Internet och lär ut saker till oss andra. Jag kan se lärare i alla jag möter.

Kärlek.

## Comment 75
Author: Internettan

#74:

Okej. Men det här verkade handla om en speciell människa, som man skulle "underkasta sig". Inte som en kärlekshandling utan som egen-träning. Sen om "läraren" var en guru eller ej, det vet jag inte.

Men visst är det lätt att "förvränga allt" så det passer ens egen inställning. Och jag har ju en ganska avog inställning just nu... ![Skäms](http://andligutveckling.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-embarassed.gif "Skäms")![Skrattande](http://andligutveckling.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande")

## Comment 76
Author: [Borttaget]

Internettan: Ja, det är absolut lätt att förvränga och lura sig själv och även andra.

Jag tycker dock att Upanishaderna är bättre än Gitan.

## Comment 77
Author: [Borttaget]

Jag tycker det fortfarande är fel att kristna sidor svarmålar andra och baktalar dom.. lärde dom sig ingenting av jesus eller?

Jag säger inte att kristendomen är skit eller att muslimer är skit, jag säger bara att dom måste förstå lite längre än sin trånga syn på allt ..........alla religoner  som delar upp oss i olika kategorier ska vi sen hata varandra iställetf för att älska alla? Det är ju så det blir om man såg alla som sina bröder och systrar skulle man faktiskt kunna leva i ro , såg idag program om toleranta spanien och morerna där dom levde sida vid sida utan krig.  så borde det vara. så var det i indien också innan britterna fick dom att se på varandra olika.

_Kristendomen fokuserar på sin nästa. säger du._ är det där man missuppfattat det hela och påtvingar folk religonen för att rädda deras själar? man tror att man gör något gott men istället hamnar raka vägen i sitt kristna helvete.

Man ska aldrig tvinga någon eller övertala någon det är dålig karma. man tror man gör nåt bra som en björntjänst.

Jag tyckte att kastsystemet var sjukt, i bhagavad gita står det även om det att krishna skapade det  att man får ett kast efter sina egenskaper. .

Som västerlänning tyckte man det  var sjukt men när man förstår reinkarnation osv så är det inte så konstigt , om man gör dåliga saker får man ett dåligt liv så bäst att ändra sitt sätt att leva om man vill ha ett bättre liv nästa gång.

Jag tror inte att nån vanligt människa eller nån av oss skulle ha lätt att ta till oss  hela sanningen om vi fick den nu.. den strider nog mot alla våra ev trosuppfattninignar.

Det är därför när man blir yogi att man inte får ha någon religion eftersom man då har svårt att acceptera det man lär sig , har man en föreutfattad mening är det svårt.. Det är som ett fullt glas hur ska man fylla på det mera det går inte.

## Comment 78
Author: [Borttaget]

Såhär ligger det till oavsett religionstillhörighet.

Efterlever man religionen som den var skapad, att leva rätt och ha kontakt med gud. Så blir man en god människa precis som jesus var.

Så buddist muslim eller vad det nu är spelar ingen roll, tyvärr uppnår endast ett fåtal detta stadie.

Alla religoner skapades för att bevara sanningen och ha kontakt med gud, tyvärr så har dom flesta religioner glömt bort detta och lever i en sorts illusion. Dom har glömt bort själva grunden och orsaken. Många tror att om dom ber en bön så löser sig allt men om man inte har ett rent hjärta och rena tankar då hjälper inte all världens böner. Däremot om du lever efter sanningen har ett rent hjärta och hjälper folk behövs inga böner för då kommer det du behöver till dig utan att du behöver springa efter det.

Jag har märkt det att när jag behöver något så får jag det utan att tänka på det det bara kommer. Jag behöver alltså inte ödsla energi på det. (men visst ber jag ibland också)

Och jag tillhör ingen religion utan för mig är det yoga som är min tro.

## Comment 79
Author: [Borttaget]

Nettan jag tycker du ska följa den religion som du tycker passar dig bäst , eftersom alla är vi olika och det finns inte bara en väg till gud det finns olika. Jag tror ingens väg är densamma som en annans.

Samma med din uppväxt med utbildning och sommarjobb etc. , tror du att nån av dina kompisars uppväxt ser exakt likadan ut?

Jag tror inte ens dom som säger att dom mött jesus av dom kristna att deras möte såg likadant ut.

SÅ Släpp alla  förutfattade meningar och lyssna på ditt inre det är ju där gud samt din själ finns. Lyssna inte på dom som skrämmer för gör du det då har du ju förlorat.

Det finns ju många som säger det är lika bra att tro på gud ..... för att om gud finns, så att man inte hamnar i helvetet, såna personer hamnar garanterat i ett slags helvete, gud vet allas tankar och tänker man på gud för att gardera sig  mot ett ev helvete om man nu tror på det så är det ingenting värt när du lämnar detta liv, man måste ha ett ärligt uppsåt och inte tro  på något för att gardera sig. Den som gör det har trott förgäves när man sen lämnar detta liv.

Eftersom gud bevakar allas sinne vet han om ens tankar är ärliga eller falska, dom med falsk tro har slösat bort ett liv. Och får börja om.

alltså 1 liv helt till spillo.

## Comment 80
Author: Internettan

yogflame:

Men allt du skriver gör du utifrån din egen tro. Ditt resonemang blir ju lika dumt som när kristna svartmålar andra religioner. Du svartmålar de kristna för att de svartmålar andra, och du gör det utifrån din tro. Du är säker på att du har rätt och därför menar du att de kristna är dumma. De kristna är säkra på att de har rätt - och därför menar de att andra religioner är dumma. Men alla gör det i god tro.

Menar du på allvar att en människa som är säker på att hon själv har hittat den enda vägen till frihet, ska le och vinka när hon ser hur andra går på den väg hon själv tror leder till en avgrund? Det vore ju fruktansvärt om hon handlade så. (Sen om du tror att hon har fel - det gör ju ingen skillnad. Hon TROR att hon har rätt. Du verkar tro att folk bara ska veta - av sig själva - att vissa saker är det rätta. Det DU tycker är det rätta.) 

_Som västerlänning tyckte man det  var sjukt men när man förstår reinkarnation osv så är det inte så konstigt , om man gör dåliga saker får man ett dåligt liv så bäst att ändra sitt sätt att leva om man vill ha ett bättre liv nästa gång._

Det finns väl en poäng med det. Om det inte vore för att man kan bli ett djur i nästa liv. Det står också att när man varit ett djur och lyckats bra med det livet så kan man bli människa igen. Och då undrar man hur man ska lyckas bra med sitt djurliv? Kan ett djur välja om han ska leva på ett gott sätt eller inte? Och hur ska ett rovdjur någonsin kunna ta sig vidare i kedjan? Det kan inte vara lätt för ett lejon att äta gräs...

(Annars måste jag erkänna att ju mer jag läser desto mer intresserad blir jag. Det låter väldigt logiskt och sant, det mesta. Och det tilltalar mig, eftersom jag är en sådan person som vill ha svar på allt. Jag har svårt för att bara släppa kontrollen och tro. Samtidigt är det just det här med kunskap som satan/ormen lurade Eva från början. Kristendomen lär inte ut en massa avancerad kunskap, där är det Gud som hjälper oss. Där behöver vi bara ha tro och ha tillit - vilket i och för sig är en stor konst det också.)

_Jag tror inte att nån vanligt människa eller nån av oss skulle ha lätt att ta till oss  hela sanningen om vi fick den nu.. den strider nog mot alla våra ev trosuppfattninignar._

Kanske du har rätt.

_Många tror att om dom ber en bön så löser sig allt men om man inte har ett rent hjärta och rena tankar då hjälper inte all världens böner. Däremot om du lever efter sanningen har ett rent hjärta och hjälper folk behövs inga böner för då kommer det du behöver till dig utan att du behöver springa efter det._

Fast jag har fått många tydliga bönesvar. Och även om jag försöker ha ett rent hjärta så kan jag inte precis påstå att jag alltid lyckas med det. Verkligen inte. Sen tror jag att ganska många människor får det de behöver även om de inte är troende. I alla fall de som är positiva och tänker att "det ordnar sig", och inte oroar sig. (Det blir väl tankekraft utan att de tänker på det.)

Vi är ju alla olika, som du säger, och du har säkert rätt i att de som möter Jesus inte gör det på samma sätt. Men att lyssna till mitt inre kan jag inte, för där har jag sällan fått några svar när det gäller det andliga. (Jag har nog ödslat för mycket tid på att läsa och använda intellektet för att hitta sanningen, istället för att be osv. Och meditera vill jag absolut inte göra, inte min grej alls.)

Det där med att tro för att gardera sig: det låter ju rätt dumt. Men det är ju sammankopplat med sanningen. (Alltså antingen är det sant eller inte.) Och jag vill följa sanningen. Inte kan jag bara bestämma mig för att det inte är sant bara för att det är skrämmande. Jesus sa en del skrämmande och hårda saker själv, när det behövdes, för att visa sanningen och var inte bara mjuk och kärleksfull. Jag håller mig till kristendomen - inte för att gardera mig - utan för att jag just nu tror att den tron är sann.

Men det är klart att det hade varit bekvämare att tro som du gör. Då får man ju många, många chanser och det spelar inte så stor roll hur du lever ditt liv. Det beror bara på vart du vill komma eller hur bråttom du har. (Och det är just detta som skulle kunna vara ett sätt av satan att luras. För då lever man på ett sätt som gör att man inte blir räddad.) Fast jag måste nog erkänna att jag har svårt att tro på den tolkning som kristna gör. Att evigt vara på ett ställe där man plågas - det finns ingen vettig poäng med det. Men det ligger nog något i det, fast kanske inte just som den vanliga bilden som finns. 

_Eftersom gud bevakar allas sinne vet han om ens tankar är ärliga eller falska, dom med falsk tro har slösat bort ett liv. Och får börja om._

_alltså 1 liv helt till spillo_

Hellre ett bortkastat liv och att få börja om - än att för evigt ha förlorat sitt liv... :)

(Och falsk tro.. Det låter som att jag skulle gå i kyrkan och läsa Bibeln och säga mina böner rabblande, utan känsla och utan äkta tro. Bara för att slippa gå under, av stor rädsla.. Det var ju en hemsk bild. Som om man glömde allt det andra som finns i tron.)

## Comment 81
Author: [Borttaget]

Internettan, om du inte redan har läst den så skulle jag vilja ge ett boktips. Neale Donald Walsh bok "Samtal med Gud".

Kärlek.

## Comment 82
Author: [Borttaget]

Hejsan jag skrev att om man tvingar folk så är man dålig oavsett religion , det var bara ett exempel att vissa kristna gör så och det var du som sa att kristna gör så för att dom tror det är bäst för den dom kan omvända och att dom gör någonting gott men dom ger bara dålig karma . Jag svartmålar ej kristendomen utan bara dom som tvingar på andra en religion. Såna finns inom kristendomen och andra religioner också.

Det finns bra kristna likväl som inom andra religioner men också dåliga. jag dömer inte alla krsitna efter dom dåliga.

Du kanske glömde att jag sa att det är kali yuga nu- dark ages så du kommer se mera mörkt inom religionen och dom som gör det dåliga är religiösa utåt sett men med svarta hjärtan. Dom är alltså värre än ateister för dom gör saker i guds namn . Så det är inte så konstigt att folk glömmer bort det rätta inom religionen nu när det är dark ages.  Allt dåligt som människan ägnat sig åt slår nu tillbaka.

Och om du har fått bönesvar så är det bra för dig, jag menade folk som ber gör ingen nytta om dom inte har rent hjärta och rena tankar så om du får svar betyder det väl att du är har renare hjärta än dom flesta.

Du är för svnabb att döma av mina svar, kanske du skulle läsa dom både en samt 2 gånger innan du svarade.

Man kan aldrig bli förevigt förlorat liv man får alltid börja om tills man lärt sig något.

jag har aldrig sagt att kristna har falsk tro men dom som tror på en religion för att slippa helvetet , har ju inte en riktig tro utan en falsk tro.Det var dom jag menade jag har hört flera såna som säger lika bra att tro om det finns ett helvete och det är falsk tro och gör ingen nytta.

Som jag också skrev ovan spelar det ingen roll voilken religion du följer eftersom om du följer dom som det var meningen ifrån början då dom skapades så går du mot det gudomlinga.

## Comment 83
Author: Internettan

#81:

Jag har läst nästan alla hans böcker. :)

(Och när jag läste dem så verkade de jättesanna, på samma sätt som när jag läste andra andliga böcker förr. Och nu har jag börjat läsa kristen litteratur - och givetvis verkar de lika sanna.. Och de motsäger varandra. Usch!)

Tack för tipset i alla fall!

#82:

_Jag svartmålar ej kristendomen utan bara dom som tvingar på andra en religion. Såna finns inom kristendomen och andra religioner också._

Fast Jesus sa att de skulle göra alla folk till lärjungar. De gör det av kärlek och tro. Det handlar inte om tvång - det kan man inte ens göra. Men visst vill de berättta om det bästa som hänt dem, och som de vet (tror) är räddningen. Du kan inte värdera deras tro utifrån din egen. Du får se till deras hjärtan.

## Comment 84
Author: [Borttaget]

Men sa jesus att dom skulle tvinga alla..?

Oavsett vad du säger här så är det fel att tvinga folk för att man tror att man räddar dom. Om det står så i bibeln, vilket jag har svårt att tro så är kristendomen ingen bra religion. Men som sagt tror jag bara att folk missuppfattat vad han sa som dom gjort med så många andra saker.

Och så du inte missförstår igen, har jag aldrig sagt att ALLA kristna tvingar på andra religionen, men det finns rätt så många som gör det av girighet. Likväl som i andra religioner.

Likväl som alla andra relgioner säger sig ha ensamrätt på gud. Tycker du det inte är lustigt att alla säger sig ha den ultimata sanningen och dom som tror på annat är evigt förtappade? Att tror man på deras religion kommer man till paradiset.

Det är sorgligt att det är så i dagens samhälle. Och dåtidens. Men då visste dom inte bättre som vi borde veta nu.

Ur din synpunkt att du läser så myckt som är sant i bibeln. likaså säger muslimerna och dom säger att det är snabbaste ökande religionen och då måste deras tro var sann. Det finns många som följer sekter maharishi mahesh som beatles mediterade hos osv,(han som lurade folk på pengar) hade jättemånga som följde honom och bara för att många följer en så behöver det inte betyda att det är sanningen. Maharishi för övrigt ville komma tillbaka till indien , han skulle betala hela deras statsskuld sa han för det kunde han göra... Gissa vad som hände indien ville inte veta av honom , han dog förra året i hollan. Så han är alltså en skamfläck som inden vägrade ta emot.. maharishi ville komma tillbaka och dö i indien.

Så du ser man kan lura folk och bete sig hur som helst men sen vill inte ens ens land man är född i veta av en.

## Comment 85
Author: [Borttaget]

Internettan: Jag tyckte occkså att de var bra occh gav ett annat perspektiv än det jag hade läst innan :)

## Comment 86
Author: Internettan

#84:

_Men sa jesus att dom skulle tvinga alla..?_

Nej. Vem är det som tvingar, menar du? Jag känner inte en enda kristen som tvingar människor att tro. Det kan man som sagt inte, såvida man inte torterar folk. (Fast då blir de ju inte kristna ändå, möjligen säger de att de är det för att slippa plågas.) Kristna berättar om evangeliet och låter Gud göra jobbet "på insidan". Folk är fria att ta emot Jesus eller att låta bli. Den fria viljan gäller naturligtvis. (Vad får dig att koppla ihop det med tvång?)

#85:

Ja, de böckerna är fascinerande. (Jag plockade fram en av dem från bokhyllan nu och läste lite på måfå. Så nu är jag fast igen... :) Hur kan något som låter så klokt vara falskt? Inte vet jag... (Usch igen, vad jobbigt!)

## Comment 87
Author: [Borttaget]

Har du sett hur dom gör i latinamerika säger att jesus gett dom glasögon och frågar vad deras andar gjort för dom..

i indien läste jag om folk som ville bli hinduer igen att dom blev kristna utav girighet. Dom lovade dom väl bättre välstånd. Det förtäljde dock ej historien utan bara att dom vart kristna av girighet.

Kollar man tillbaka i tiden så vart ju många tvingade.. Britterna försökte ju kristianisera hela indien och bränna deras böcker o skrifter men dom lyckades inte. Men många är fortfarande kristna i indien.

Att jag kopplade ihop det med tvång var att du skrev någonting tidigare att om man räddar en själ genom att omvända och historien ang omvänding har ju inte sett allt för bra ut. Skulle inte förvåna mig om aboriginerna skulle bli kristna eller jo det har jag ju sett på tv dom som var blandade aboriginer med vita sattes i kristna skolor där dom lärdes you shall not kill och om jesus och alla budord. Vad han då nämde var att dom kallade oss aborginer vildar men vi skadade ingen vi förstörde ej naturen ( resten fick vi tittare förstå att britterna gjorde allt fel, förstörde och dödare och levde ej i samklang med naturen)  , vita mannen pratade om budorden you shall not kill osv men vad gör dom? dom dödade oss när dom kände för det.Dom levde inte som lär.

Sen att ta deras land ifrån dom och behandla dom som skit är inte speciellt kristet gjort. Likväl som nuvarande amerika tog landet ifrån indianerna.

Men det är väl så att det som dom kristna kallar djävulen existerar mest inom kristendomen och därför så ser det ut som det har gjort.

Folk som är ateister har gjort dåligt i relgionens namn ...

nåt sånt kan man väl tänka sig att så har det gått till.

Nu finns det ju bra folk inom kristendomen också, men du ser själv vad jag sa om kali yuga och folks ego, ondskan finns överallt även inom kristendomen. Dock har kristendomen försökt att kristianisera hela världen för att tjäna mer pengar så där har du roten till det onda. Ju fler anhängare ju fler skänker pengar. Som alla vet gör ju pengar folk galna även ateister så det är inget religionsproblem precis.

## Comment 88
Author: Internettan

\# 87:

Fast nu pratar vi nog förbi varandra. Jag pratar inte om allt ont som hänt och händer pga rötägg till människor. (Det vet vi alla hur historien sett ut.) Jag talar om hur äkta kristna ska/får/bör bete sig.

Du säger att de inte ska övertala folk att bli kristna - och menar att de överhuvudtaget inte ens får försöka. (?) Men jag menar att det är okej eftersom Jesus sa att de skulle det, och de gör det av kärlek till sina medmänniskor. De tror ju att de räddar dem. Då kan man ju inte säga att de är dumma. Möjligen kan man säga att de har fel. Men det vet de ju inte om i så fall. De kan ju inte gärna handla hinduiskt på just den punkten medan de lyder de kristnas Gud i allt annat.

## Comment 89
Author: [Borttaget]

#86: Jag hade en tro lite åt det kristna hållet (men inte fullständigt) tidigare. När jag läste Samtal med Gud böckerna så kände jag att det gav svar på de frågor inte kristenheten kunde ge mig. Dessutom kändes innehållet i böckerna så fint. Det är så jag känner att jag uppfattar det gudomliga. Inte som fördömande, utan som villkorslöst kärleksfullt. Jag tänker också på det att Gud skapade människan till sin avbild. Och Gud är ju fullkomlig. Då måste ju människan också vara det :)

Vänligen.

## Comment 90
Author: Internettan

#89:

Jo, jag kan inte annat än hålla med dig. Just att få förklaringar på allt.

## Comment 91
Author: [Borttaget]

Som jag sa tidigare , följer man religionen så som den var tänkt från början så leder det bara till något gott oavsett religon.Men inte att tvinga folk som har hänt i historien och som kommer att hända igen. som jag sa om yoga kanske 2% är riktiga ,den siffran stämmer nog i alla religioner i dagsläget dock kan siffran vara lite högre ,eftersom det är svårare och krävs mer att vara en yogi . Det finns ytterst få människor som är riktigt bra när man tänker efter.

#89 vi är ju inte fulländade det är ju därför vi är kvar på jorden tills vi bättrat oss så pass bra att vi kan gå vidare till nästa steg.Alla människor har någon eller några brister det är ju mänskligt som man säger. Den mänskliga faktorn felar ofta som det sägs. .

om vi var perfekta hade vi ju alla uppnåt moksha redan.