# Vegetarian eller inte? Author: Choklad När man kommit en bit in i sin andliga utveckling så ska man bli vegetarian sägs det . Har absolut ingenting emot det på något sätt. Men jag tänkte; Man blir ju vegetarian av olika saker, en del för att de inte vill äta döda djur, andra för att de tycker att djuren blir illa behandlade, osv. Då tänker jag så här; Växterna då? Även dom är levande varelser och har faktiskt en sorts känslor. Hur hänger detta ihop?![Obestämd](http://andligutveckling.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd") ## Comment 1 Author: szirius Det är nog oerhört personligt hur man ser på denna fråga.Själv tror jag helt krasst att jag har enklare att känna med djur som tydligt uppvisar känslor, de skriker av ångest och smärta osv.Morötter lever också och har en sorts känslor, men jag underordnar dem djuren just för att jag inte förstår dem på samma sätt.Skulle jag det, skulle jag nog få bli luftarian ![Flört](http://andligutveckling.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Som det är nu så föder vi ju upp djur just för att äta dem.Deras liv har blivit till en känslokall industri enbart för människans skull, som jag ser det.Vissa får leva instängda från dagen de föds tills de slaktas.Inget livsvärde alls. Men att inte äta svamp eller frukt från träden skulle ju inte göra dem gladare.Frukterna finns likväl och skulle då bara ruttna bort till ingen nytta, tänker jag.Jag tror att frukter är skapta just för att ätas, likaså at ta hand om vete och korn etc. Kanske är djurens syfte också att bli ätna menar vissa, men inte på det groteska sätt som sker på de flesta håll nu.Kravmärkt är fortfarande en minoritet, tyvärr.Har man självhushåll blir man förbunden med djuret man ska äta, då ser man också till att det får ett bra liv.Men när det blir stora industrier av det så tappar folk ansvaret för djurhanteringen, och man bryr sig själv sällan hur hamburgaren kommit till restaurangen. Att byta kanal när det handlar om hemska djurtransporter, men ändå fortsätta äta kött utan att värna om källan är hyckleri tycker jag ![Tyst](http://andligutveckling.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-sealed.gif "Tyst") . Detsamma gäller grönsaker och frukt, naturligtvis.Äta säsongsbetonat för att undvika lång frakt, välja kravmärkt och allra helst odla själv![Glad](http://andligutveckling.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") = glada växter. Kram! ## Comment 2 Author: [Borttaget] #1 Mycket bra skrivet! Tycker en som inte äter kött... [![Smile](http://gnagare.forum24.se/images/smiles/icon_smile.gif "Smile")](javascript:emoticon(':smile:')) ## Comment 3 Author: Choklad Ok...hmm mycket jag kan hålla med om här, och visst jag är väl en av dessa hycklare som vänder bort blicken för att slippa se. ![Skäms](http://andligutveckling.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-embarassed.gif "Skäms") Jag har växt upp med s.k. självhushåll där mina föräldrar hade hönor och gris , kaniner. Men jag blev väldigt arg när dom slaktades, förstod inte ....men de djuren hade ett bra liv. Om jag själv skulle haft ett självhushåll nu, så skulle jag inte kunnat äta upp de djuren![Rynkar på näsan](http://andligutveckling.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-frown.gif "Rynkar på näsan") hmmm ## Comment 4 Author: [Borttaget] Jag minns mig som liten sittande i fiskebåten med pappa och farfar mfl, de slog fisken i huvudet  och så dog den. jag grät hjärtskärandes och när jag var med i båten gjorde de aldrig det mer, de lät fisken ligga på durken och kvävas... jag tyckte det var bättre än att de slog den hårt i huvudet... jag var 5 år... de förklarade för mig varför men jag förstod inte då... Jag äter inte kött idag, men fisk och ägg o mejeri. jag ahr en inre dragning till att sluta även med fisk och ägg, fast det dröjer nog... Sedan finns det intressant att lsäa om detta, Martinus har skrivit om föda och just precis det som ni är inne på här att det är ett lägre liv det som är från växtriket. Ska se om jag kan hitta något om just detta... återkommer i morgon med det. ## Comment 5 Author: Pallada menar ni att det som vi själva har valt att betrakta som lägre liv ( t ex växter) är därmed automatiskt mindre värd om vi fortsätter resonemanget att den/det som har sämre förmåga att känna eller uppfatta/förstå är mindre värda, t ex handikappade människor, nyfödda barn undrar vem gav oss människor rätt att ta livet av andra livs levande organismer bara för att vi ha tagit oss rätt att vara sist i näringskedjan... hur känns det att äta sina kompisar, t ex kor, små kycklingar, grisar som man föder upp och som små barn gillar att gulla med...? hur förklarar man sina barn att den där kycklingklubban är kompisens ena ben? missförstå mig rätt, det är endast teoretiska frågor och frågorna inte personliga heller och yes, jag äter fortfarande kött ## Comment 6 Author: penke ..eller att du kommer en bit (till) på din andlga vandring när du är vegetarian ?? Jag tycker du o andra ska bli vegetarianer när du själv fattar varför,inte därför andra säger åt dig.(lev med hjärtat) om så det då blir tackvare hälsoorsaker,etiska o/e moraliska skäl,det är ditt beslut. det är bara att buga åt szirius :- ) om frukter o bär,vill jag bara tillägga,de är ..framstälda av växten för att ätas ! en del kärnor/frön **måste** passera en mage innan de kan gro !(sic) eller att ätas o ..pluppas ut en bit ifrån moderplantan en annan tillkrångling,om tex. gräs hade smärt-nerver,undrar jag om de inte hade slutat/plågats ihjäl för miljoner år sedan,jag menar att växter har berörings-"känsel" o vissa "syn-nerver" följa solen.till skillnad mot djur,som är ganska lika mäniskan. det senare har varit ganska ..O-känt vetenskapligt,det var/är väl därför vivisektioner genomfördes  så länge (disection av levande/obedövade djur) det är bara instinkt/reflexer när de sprattlar,samma "sanningsägare" som var förfuftiga att förstå,att spädbarn kunde man operera utan bedövning fram till ett års ålder,långt in på 1960-talet (nittonhundrasextio)  penke vegetarian,om någon undrade. ## Comment 7 Author: Pallada undrar dock vad Jesus/den kristna kyrkan har sagt om köttätandet ? om jag minns rätt så hade han inget emot att människor ska döda för att äta hinduer och sikher respekter dock allt levande, intressant skillnad #1 (teoretiska frågor) är det etiskt att rangordna och skona den/det  som är mer utvecklad..? t ex att äta morötter för att dessa är enligt vår mening mindre känsliga? denna resonemang  skulle kunna leda till att t ex utvecklings handikappade  får ju lägre rang och blir då automatiskt mindre värda... ju högre stående varelse desto mera synd om den eller? ## Comment 8 Author: [Borttaget] [Här](http://kosmos.martinus.dk/da/kosmos/1961/kos1961-01-018.html) finns en artikel utefter Martinus kosmologi Och saken har återigen inget som helst med att göra att något är lägre=sämre högre=bättre. Jag tycker det vore skönt om vi kunde komma ifrån sådana likamedstecken!! Jag säger som jag brukar, är ett tomat för sämre bara för att den inte blivit tomatstickling? Är Sticklingen sämre än tomatblomman? Är Tomatblomman sämre än en den lilla omogna tomaten? Är den omogna lilla tomaten sämre än den stora röda mogna tomaten? Inte i min värld. ## Comment 9 Author: amier Oj vad trött jag blev av allt värderande. Känn i hjärtat vad ni ska göra. Inga måsten, jag säger som Martinus, jag umås hellre med en trevlig och sympatisk köttätare än en rabiat vegatarian eller vegan. I denna upplysta värld kan var och en av oss som vill , ta ansvar för våra val. Men allt är lika mycket värld. Maina Munch sa en gång något som fick mig att reflektera. Älska allt som är skapat ända ner på dammets nivå. Och hon åt kött på den tiden , men inte idag.Alla går sin egen väg, ingen är bättre eller sämre. kram och kärlek till er alla ## Comment 10 Author: szirius #5 Nej, de är inte mindre värda, men det skär inte i mitt hjärta när jag tänker på att jag nu dödat en broccoli.Med tanke på djur,så gör det det.Om det är "rätt eller fel" kan man diskutera, men jag följer den väg där hjärtat gör minst motstånd. Alternativet- att inte äta alls - dit har jag inte nått.Någonstans måste man ta ett beslut.  Personligen skulle jag ALDRIG få för mig att sätta detta resonemanget i andra förhållanden, när det gäller handikappade etc.Jag har aldrig menat lägre i beteckningen sämre. Du får hemskt gärna själv svara personligt på dina egna teoretiska frågor : vad säger DU till dina barn?Hur känns det för DIG att äta upp en grisvän? Känner du skillnad gentemot att äta upp din tomatkompis i trädgården?Det är ju bara genom att själv känna efter som man kan få svaren på vart man står... Det är väl bra mkt bättre att barnen får inse att de kycklingar de gullar med sedan är det som ligger och steker i ugnen.Annars anser jag att man lurar dem, curlar dem.**För vilkens nytta? För att man själv inte kan stå ut med att barnen blir ledsna? För att man själv inte kan avstå från kycklingen?** Ja, vi människor har tagit oss rätten att vara sist i näringskedjan- och jag tror också nånstans att det är människans syfte.Det stora problemet är dock att vi gjort det hjärtlöst och hänsynslöst, vilket inte alls är nödvändigt.Jesus kanske inte hade något emot att man dödade för att äta- men han menade definitivt att det skulle göras med **stor respekt**.Om ALLA skulle vårda och slakta djuren med respekt, så FINE.Om man själv vet om att man tar ansvar inför sitt inköp av kött, så finns heller ingen anledning att känna sig provocerad. #6 Penke, tack för den påminnelsen- javisst, det finns många fröer och kärnor som bara kan gro om de först gått igenom tarmkanalen.Dvs, de är gjorda för att ätas! ![Cool](http://andligutveckling.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-cool.gif "Cool") ## Comment 11 Author: [Borttaget] Det finns ju andra spekter också än huru vida djur känner mer smärta än växter. Te.x så har vi ju en klimatkris framför oss. Köttproduktionen står för lika mycket (om inte mer) utsläpp än vad transportsektorn gör. Vi har en planet och inte minst vår hälsa att tänka på också. (Jag är lakto-ovo vegetarian av Etiska och miljömässiga skäl) ## Comment 12 Author: lkn02001 jag äter kött. \*hukar mig för alla ruttna tomater som kastas på mig\* visserligen är jag inte så långt i min andliga utveckling, så jag kanske värderar det annorlunda längre fram. Jag äter en kolhydratsreducerad kost som baseras på protein och fett, detta håller min sockerberoende stången och jag har gått ner 15 kg. Vi som äter på detta sätt får massor av skit från olika håll för att vi äter så mycket kött, att vi bidrar till klimathotet osv. och jag diskuterade detta i går på en cirkel om denna kost. det visar sig att jag med många andra blivit mycket mer uppmärksamma på vad vi äter för kött, likaså vad vi äter för andra produkter (unviker konstiga tillsatser, färgämnen osv). Vi köper i stärre utsträckning ekologiska varor än tidigare. Jag stod t.ex. i går i affären och förbannade att det inte finns ekologisk fläsk eller blandfärs. varför finns det inte det? dessutom äter vi inte MER kött än andra köttätare, vi väljer bara bort kolhydraterna. Man får heller inte glömma att det är animaliska ingredienser i mycket man inte tror, t.ex. godis. och jag betvivlar att de grisar som används till godis är uppfödda på ett bra sätt. Jag försöker i stå stor utsträckning som möjligt äta viltkött och planerar att snart (förhoppningsvis redan till sommaren) ha egna höns för ägg. kyckling väljer jag helt bort MEN det gnager i mig, jag vill inte äta något som någon dödat. jag vill inte äta ägg från hönor som lever som de gör i dag. Jag önskar verkligen att jag kunde hitta ett sätt att äta vegetariskt och ändå må bra, men det kan jag inte i dag. Jag mår bra fysiskt men det gnager psykiskt. Lisa ## Comment 13 Author: lkn02001 #11 den miljöpåverkan som köttproduktionen genererar gäller konventionellt uppfödda djur (= djur som äter stora mängder spannmål och annat kraftfoder). Miljöpåverkan från gräsuppfött kött är minimal. Enligt en svensk studie minskar utsläppen kraftigt för den som äter ekologiskt kött, som är uppfött på gräs snarare än kraftfoder. De djuren släpper ut 40 procent mindre växthusgaser och gör av med 85 procent mindre energi än de som föds upp på vanligt sätt.[källa](http://www.svd.se/nyheter/inrikes/artikel_248685.svd) ## Comment 14 Author: amier #12 Jag känner med dig dina kval,men du gör dig själv illa med denna press. Sträck på dig, och var glad över att du kan gå ner i vikt. Gör en sak i taget. Att sluta med det ena eller det andra går av sig den dag det är dags. Du kommer att känna ett motstånd att ta det i din mun. Så blev det för mig. Jag äter inget kött sen många år tillbaka. Men väl fisk och skaldjur. Be om det högsta och bästa innan du börjar äta, så ger du måltiden det den ska ge dig. Näring och hälsa mm.och djuren känner din tacksamhet. Jag lovar. Detta var mina reflektioner. Känn in vad som är rätt för dig. lycka till ## Comment 15 Author: Choklad Jag undrar bara, blir man "renare" i själen om man inte äter kött? ![Obestämd](http://andligutveckling.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd") För mig är frukt, och frön något som man får äta, eftersom växten har producerat detta för just det ändamålet..ta t.ex fåglarna,  dom äter ju fröna och sedan åker det ut andra vägen och .nästa år så står det en ny liten planta där. det är ju det växten vill. Jag tror att det ok om man hade levt som naturfolken. dom jagade ju för dagen. Men dom var inte så snälla mot djuren dom heller.... För mig är alla djur  och växter lika värda. Det är ibland människorna jag har problem med, har svårt att värja mej mot alla elakingar. Men jag börjar få dåligt samvete när jag äter kött, därför jag undrar...känner att jag borde sluta, men detär ju en vana och så gott. ## Comment 16 Author: [Borttaget] Jag äter också lchf, fast inget kött. Började för 3 månader sedan. ![Cool](http://andligutveckling.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-cool.gif "Cool") Men det är viktigt att inte sätta en värdering på sämre o bättre. och inte jämstaälla med handikappade osv. Man måste precis som fler säger här äta efter sitt hjärta, det kan absolut inte vara meningen att vi ska lägga till ännu mer i ryggan av en massa måsten. Det ska och måste komma naturligt inifrån. Som jag ser det. ## Comment 17 Author: lkn02001 det är bara det att jag inte riktigt får ihop det med lchf. mariann, äter du ägg och mjölkprodukter? ## Comment 18 Author: [Borttaget] Jag äter ägg (i massor) och mejeriprodukter, fisk och skaldjur och quorn produkter det är nog det enda processade jag äter just nu, i överigt upplever jag att jag äter renare än någonsin.. Fast jag har en inre önskan att släppa fisk o ägg... fast som sagt det lär dröja, jag vill ta denna diet till vägs ende först. ## Comment 19 Author: lkn02001 varför äter man skaldjur om man inte vill äta kött av humana skäl? ## Comment 20 Author: [Borttaget] Vet inte, om du nu frågar mig ![Obestämd](http://andligutveckling.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd") ## Comment 21 Author: lkn02001 jag frågar mest rätt ut... inte som att klanka utan jag vet att det är många vegetarianer som äter skaldjur, men de behandlas ju inte så schysst heller... inte fisk heller (speciellt odlad). Om man har tänkt igenom sitt andra köttätande så borde man ju ha tänkt igenom det med, och jag vill gärna veta hur man tänker då! :) ## Comment 22 Author: [Borttaget] Om man äter fisk och skaldjur, ägg, mjölk etc kallas man för Demi-vegeterian. En sån är jag för att min mage säger det, annars får jag uppsöka Huset fler gånger än nödvändigt. Lägger ingen moral i hur andra gör, ät med magen, låt hjärtat hänga med eftersom. Kram cilla. ## Comment 23 Author: [Borttaget] #21 Min tanke går mer åt att jag lite i taget ska släppa ätandet av djur. Känner också att däggdjur är svårare att äta än de som lägger äggen utanför sig... av någon konstig anledning ## Comment 24 Author: [Borttaget] #22 Helt min melodi. ![Glad](http://andligutveckling.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 25 Author: Lionadh Varför gilla eller ogilla hur andra gör? Är det inte bättre att jobba på sin egen livs- och matfilosofi? Själv äter jag bara det jag tycker är gott.![Flört](http://andligutveckling.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 26 Author: lkn02001 jag söker bara förståelse lionadh, jag varken gillar eller ogillar något som andra gör. jag bedömer bara det jag själv gör. ## Comment 27 Author: [Borttaget] Det är alltid bra att veta hur andra tänker... man kan lära sig något och eventuellt få en anledning att revidera sin egen uppfattning... ![Cool](http://andligutveckling.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-cool.gif "Cool") ## Comment 28 Author: evrekaw #26 Äter också kött! Har i ärlighetens namn aldrig riktigt tagit ställning här, annat än att jag försöker köpa ägg, kött osv. från producenter där djuren enl. vad jag vet, har det bra... Säker kan man kanske aldrig vara - men man kan försöka... ## Comment 29 Author: Pallada håller med #26 och #27 1\. att dela ut pekpinnar och moralkakor var inte meningen med mina frågor 2\. anledningen var att jag ville undersöka/förstå och intellektualisera våra beliefs, t ex som _men jag underordnar dem (morötter) djuren just för att jag inte förstår dem på samma sätt_ 3\. det sättet jag hoppades på att göra det är att utveckla logiskt en ganska vanligt åsikt om varför man äter t ex fisk men inte djur 4\. upprepar min resonemang :    det som vi underordnar verkar oftast vara mindre känsliga varelser (fisk vs djur) => vi väljer att döda fisk hellre än djur 5\. Den logiska utvecklingen av ovanstående är att t ex förståndshandukappade (de som är gravt neurologiskt handikappade) är mera OK att offra än friska människor . vi förstår dem inte lika bra och de kanske lider mindre... ...vädjar igen att inte sätta igång försvarsmekanismer.................. det är inte personligt och  jag är ointresserad av att ge och ta emot moralkakor just här drivs jag endast av en stor passion att förstå att våra vanliga beliefs måste undersökas för att det är svårare än vi tror , dt låter ju fasansfullt den logiska slutsatsen om handikappade, eller hur? om ni finner frågeställningen intressant förstås är jag tacksam att ni delar med er era insikter ## Comment 30 Author: Choklad Ok..nu tycker jag att diskussonen har blivit liiite konstig..Rörelsehindrade/handikappade personer är människor..... ## Comment 31 Author: [Borttaget] #30 Håller med. Finner ingen som helst logik i påståendet om handikappade. ## Comment 32 Author: evrekaw #29 Alla människor är lika mycket värda! Handikappad eller ej... Ditt resonemang ger mig en sur bismak.                                         Fy och Tvi ![Skrikandes](http://andligutveckling.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-yell.gif "Skrikandes") ## Comment 33 Author: Mavios #29 Jag förstår inte alls hur diskussionen om MAT kan hamna i någon snedvriden slutsats som gäller handikappade människor? Människor oavsett vadsomhelst har lika värde. ## Comment 34 Author: Pallada \# 30 nej, majoriteten av Jordens befolkning är inte kanniballer längre... så fragan var inte om manniskor som mat ...![Skrattande](http://andligutveckling.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") förlängningen av åsikterna om vad vi väljer att skona i vårt strävan av att överleva... rent praktiskt tangerar frågan t ex prioriteringar i vården jag väljer här att avsluta mina inlägg på just det här trådet för att frågan har varit  svår att förmulera för mig   och därmed svår att förstå för er vad jag hade för avsikt med den tackar för era insikter och tid ## Comment 35 Author: evrekaw #34 Trodde inte du syftade på kannibalism heller... Knappast någon annan som tänkte det heller...  Men... Hur kom du in på detta initialt i denna tråd? No comprendo nada.... ## Comment 36 Author: szirius \# 34 synd om du försvinner, för jag ser din poäng![Glad](http://andligutveckling.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad").Visst är det ju så att vi har lättare att välja bort saker som vi inte förstår eller tror har samma känslor som annat.Men är det inte enda sättet att föra utvecklingen framåt?Genom att till slut få mer kunskap? Som någon nämnde ovanför så opererade man bedövningsfritt på bebisar in på 60-talet, för att man trodde att de inte kunde känna smärta![Förvånad](http://andligutveckling.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-surprised.gif "Förvånad").En dag kommer vi kanske tycka att det är lika absurt att vi kunnat påstå ( som jag gjort) att man underordnar morötterna från djuren( i min förmåga att ta livet av dem iaf).Jag är den första som kan ropa hej på den! Det är ju samma sak med vilka djur man väljer att äta.De flesta känner mindre för fiskar än för kossor, därför kan de leva lättare med att äta dem.Den dagen människans kunskaper kring fiskars liv/förståelse/medvetande ökat så kommer antagligen fler välja bort även dem i sin kost.Vi behöver kunskap för att kunna utveckla empati. Jag lever i ett annat land som inte kommit lika långt i tex djurhantering.Här slår man sina hundar och fattar inte varför de bits, ungefär.Själv står jag och gapar...men det handlar rent teoretiskt om att kunskaperna om djurs psyke inte är lika stort ämne här som i Sverige.Vi betedde oss precis likadant  förr. Att vi i Sverige tex inte längre ser ner på handikappade handlar ju om att vi fått mer kunskap kring dem.Nu känns den tanken galen.Men det finns fortfarande många länder där de  stängs in och göms undan.Antagligen pga att kunskaperna saknas.Och vi kan inte döma dem.Det bästa vi kan göra är att sprida information.( jaja, mitt läraryrke lyser igenom på mils avstånd, hehe) Snarare har man ju hört idén att abortera handikappade för att de lider MER, inte mindre.Men vad vet vi egentligen om det?Jag kan uppleva många fantastiska lärare i "att leva i nuet" och "njuta av det man har" hos svårt handikappade människor.Ja, det finns mkt att ifrågasätta kring hur och varför våra val ser ut som de gör... Nu ska jag hålla snattran, mina inlägg blir jämt så långa, förlåt![Foten i munnen](http://andligutveckling.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-foot-in-mouth.gif "Foten i munnen") ## Comment 37 Author: haltalotta En fråga jag är handikappad och allätare delvis pga allergier. Annars skulle jag inte kunna äta överhuvudtaget. Har jag inget värd och vem är den rätte att dömma mig och alla andra handikappade. Vilken människosyn är det på den här sajten? Jag känner mig djupt sårad.![Gråter](http://andligutveckling.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-cry.gif "Gråter") ## Comment 38 Author: Aldebaran #7 Hinduer och siker dödar flickobarn i massor bara för att dom är just flickobarn och inte en pojke.. Dom skonar alltså djuren men kan döda sin egen avkomma bara för att det är av fel kön... Mycket respektfullt mot allt levande eller.. Så vi kan sluta hyckla om kristendomens framfart i världen.. Alla religioner är och har sina mörka sidor... Vi åxå poängterar att jag inte är direkt kristen och försvarar detta på något sätt men jag har liksom sett en röd tråd i detta nu i flera inlägg.. ## Comment 39 Author: szirius #37 vem känner du dig sårad av? Vi står väl alla på din sida? Och SAJTENS människosyn har inget att göra med vad som enskilda personer skriver.... ## Comment 40 Author: Aldebaran Jag kan tala om för dig att jag är köttätare...Tror inte du behöver känna dig sårad för något haltalotta.. ## Comment 41 Author: hatchepsut Fick höra en tes på kurs i helgen att vi bör äta mat efter vilken blodgrupp vi tillhör.Blodgrupp O härstammar från Indianerna och bör äta kött, blodgrupp A tillhör medelhavsfolk och bör äta fisk,mandel och lättare mat, blodgrupp B tillhör Sibirien- kineser bör äta fisk,skaldjur, yoghurt och blodgrupp AB är det nya folkslaget som kan äta allt.Finns en bok som heter BÄ boken (Blod/ Äta) som tar upp detta ## Comment 42 Author: Choklad \# 41 det va intressant...så det kanske är därför som en del människor mår dåligt av viss mat? Men utan att veta om varför? Kanske det har med vikt och annat också at göra? Men vad menas med det nya folkslaget?![Obestämd](http://andligutveckling.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd") ## Comment 43 Author: Aldebaran Hmmm "nya folkslaget" kan vara en annan varitant på den kommande 6:e underrasen som enl. esoteriska källor växer fram i USA och Australien... ## Comment 44 Author: [Borttaget] #41 låter som Nazism i mina öron. Människan är det djur som är bäst på att anpassa sig. Jag tror inte på dedär. ## Comment 45 Author: [Borttaget] **Jag hoppas verkligen att man inte låter en åsikt vara hela sajtens generella ståndpunkt. För så är det inte!!!** Om vi ska återgå  till diskussionen så vill jag bara påpeka att inom esoteriken/teosofin så har vi olika nivåer, hirarkier osv och det BETYDER INTE att något därmed är sämre eller bättre, bara annorlunda.... Vi har det lägsta riket som medvetandet utvecklas genom och på denna planet och antagligen på alla fysiska planeter som har en motsvarande mänsklighet så går utvecklingen genom först mineralriket, därefter västriket för att ytterligare öka på medvetandet genom djurriket, för att där efter eoners av tid, när tiden är inne för solväsendet att nu ska det individualiseras ett nytt gäng, individualiseras= bli människa. Medvetandeutvecklingen går alltid från det lägre till det högre! Inget vi kan göra något åt, det är en kosmisk lag bara. Alltså är växtriket underordnat djurriket. Varje rike använder sig av varandra.... Mänskligheten som ett mer intelligent rike, fast inte så intelligent som det Buddhiska/det femte naturriket, dvs Det stora vita broderskapet. Sedan har vi ju ytterligare ett rike till över DSVB och det är ju Shamballa. Mänskligheten ska alltså bli med tiden det tredje centret på jorden och vara Guds Intelligens. Som att DVBS är Kärlek och Shamballa är Viljan. De centren ska vara Gud/Sollogos tre aspekter, när dessa tre centren är fullt utvecklade, ja då har väl vår Gud/sollogos nått till vägs ende... ![Obestämd](http://www.andligutveckling.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd") Märkligare än så är det inte. ifall man vill läsa mer om medvetandeutvecklingen genom rikena, så läs under artikelfliken Människa känn dig själv och första delen ANDENS INVOLUTION. Där står allt. ![Oskyldig](http://www.andligutveckling.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-innocent.gif "Oskyldig") ## Comment 46 Author: [Borttaget] Om jag får lov att tolka pallada ![Skäms](http://andligutveckling.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-embarassed.gif "Skäms")![Obestämd](http://andligutveckling.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd") Så ser hon att handikappade blir nervärderade i samhället och därmed då torde vara ensämre sort människor. (vilket ju inte är sant alls) Jag upplever att i vårt moderna samhälle så är det inte så längre, givetvis finns det massor kvar att göra för de handikappade, men inte är de mindre värda, absolut inte. Förr var det så, men inte nu längre. Det är väl där misstaget/missförståndet är i denna diskussion att pallada upplever att det fortfarande är så i samhället och ser orättvisorna och _tolkar_ det som att de är mindre värda. och genom den tanken: Drar paralleller (som för all del är jätte långsökta) med att vi (esoteriker) sätter gräs lägre än kor. Kan det vara så? ![Obestämd](http://andligutveckling.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd") (hoppas nu alla inte läste in ett = mellan lägre=sämre och hoppas inte detta gör diskussionen värre) ## Comment 47 Author: lkn02001 Jag har uppfattat Pallada såhär: utifrån inlägget om att _men jag underordnar dem (morötter) djuren just för att jag inte förstår dem på samma sätt_ Jag förstår inte morötter, alltså kan jag äta dem. jag förstår inte fiskar, alltså kan jag äta dem. Här i tråden har vi pratat om grisar, höns och kor. vi förstår dem till en viss del, alltså äter vi dem INTE. Pallada vill dra detta vidare, och menar att vissa funktionshindrade har vi svårt att förstå för att deras handikapp är så stora. Om man hårddrar det så kommer ju då frågan, kan vi äta dem? Det handlar inte om att klanka ner eller se ner på någon eller några, utan om ett teoretiskt resonemang som faktiskt håller till viss del. Nu tror jag INTE att någon skulle vara beredd att äta handikappade, det tror jag att ni förstår. Jag tror att djupet i detta handlar om att känna empati med allt och alla, kunna sätta sig in i deras situation och utifrån det ta ett beslut om hur man vill leva, paradoxen blir att vad ska vi leva av om vår empati är så stor att den innefattar även växtriket. ## Comment 48 Author: [Borttaget] Njae... eftersom vi nu har fysiska kroppar som behöver fysisk föda många tusentals år till, så måste vi ju äta något från de lägre naturrikena, växter och djur. Vi äter ju inte varandra, det tror jag ingen menar på att någon trodde. men moroten är i ett lägre rike än djuren. Självklart ska vi ha empati och känna oss en del av ens tor helet och se allt på Jorden som liv, ett uttryck för det enda livet/Gud. Men vi måste ju äta.... ## Comment 49 Author: lkn02001 ja, men det är ju det jag menar, om man ser på det ur det perspektivet så är ju djuren i ett lägre rike också. så då borde det vara okej att äta dem? Eller handlar det om att djuren är i ett rike som står så nära oss att vi kan relatera till dem på ett sätt som gör att vi inte kan äta dem (rent psykiskt alltså, för kan kan vi ju)? fick en tanke, paradoxen jag skrev om kanske inte blir en paradox för när vi nått den nivån att vi kan känna empati och ha förståelse för växternas själsliv så har vi själva kommit så långt att själen inte längre behöver ha en fysisk boning - således behöver vi inte äta. kan det ligga något i det? alltså, djursjälen (som ju kan vara en gruppsjäl) är bara såpass utvecklas att de inte äter varandra (utom i nödfall), men de har inga problem att äta andra djur (för köttätande djur alltså), denna inställning gäller även för människor  men ju längre vi kommer i vår själsutveckling och ju fler inkarnationer som människa vi gör desto mer utvecklas vår förståelse för annat levande. När man sedan nästan är färdig som människa kanske man har väldigt svårt att livnära sig på något alls = en typ av asketiskt liv - ta bara det jag absolut måste. därefter återföds jag inte mer som fysisk materia. nu kanske jag svamlar lite, har svårt med att sätta namn på det jag tänker, kan inte fackspråket för andlig utveckling ännu. men jag hoppas att ni förstår hur jag tänker! ## Comment 50 Author: hatchepsut #43 Din fundering låter intressant...Har ingen kunskap om BÄ mat/blodgrupp utan förmedlade det som sas på kursen. Är man nyfiken kan man innhandla boken, och kolla om den mat man tycker om motsvarar blodgruppen man tillhör.. ## Comment 51 Author: szirius #46 jag tror att det var den här inställningen som Pallada ville rota i.Alla i Sverige anser att vi inte nedvärderar funktionshindrande, de är precis lika mkt värda rungar vi ut.Men likväl ser det ut som det gör fortfarande.Vi ( människoarten)lägger hellre pengar på upprustning av vägar än ett drägligare liv för många människor.Hur ska vi tolka detta? Jo, man kan tolka det som att vi( människoarten)  underförstått faktiskt visst tycker att de är mindre värda... ## Comment 52 Author: haltalotta Vad jag inte förstår utifrån den diskussion som förs är vad vilka tolkas som funktionshindrade/handikappade? Det finns så många handikapp/funktionshinder så det är oförsvarligt att dra alla över en kam. Är man inte insatt i problematiken ska man lägga frågan åt sidan, även om det är en teoretisk diskussion. Står en människa lägre ner pga dyselexi, klumpfot, avsaknad av ett ben, halt, allergi eller dysfagi? Personligen skulle jag vilja äta vegitariskt för min bl a min hälsa, men jag är allerisk mot det mesta som är vegitariskt pga det finns så många naturlig ämnen som är konserverande och färgämnen. Den diskussion som förs även om den är teoretisk och tolkas hit och dit, kan uppfattas som djupt kränkande för personer som är handikappad. ## Comment 53 Author: [Borttaget] Ingen oavsett vilket funktionshinder står lägre ner, INGEN människa överhuvudtaget är lägre än någon annan människa vi alla är människor, för all del med fel och birster av olika slag men det tillhör ju själva grejen att vara människa... Tror inte någon säger något annat än det i denna tråd heller. Djuren är lägre än människor och växter är lägre än djuren och mineraler är lägre än växter. ## Comment 54 Author: lkn02001 _Står en människa lägre ner pga dyselexi, klumpfot, avsaknad av ett ben, halt, allergi eller dysfagi?_ Nej, absolut inte! Det var ju dit jag ville komma, vart ska man dra gränserna? det går inte! Enligt Marianns tro så är dock djur lägre stående än människor osv. och det är mycket möjligt att det är så, men jag vet att någon har skrivit att man även kan rangordna raserna inom djurriket osv. för mig känns detta fel, eftersom man då även skulle kunna rangordna människor. Att överhuvudtaget använda ord som lägre känns fel för mig. Jag kan tänka mig att använda mig av "på en annan utvecklingsnivå" än människan för att beskriva det. Vi är alla på en resa mot ett mål oavsett vilken fysisk form man startar med vilket gör att det inte är FEL att vara på en lägre utvecklingsnivå. Jag är heller inte fullkomlig. Att befinna sig på olika utvecklingsnivåer är alltså helt normalt, olika människor befinner sig också på olika själsliga utvecklingsnivåer. vi har haft denna diskussion uppe förut i någon tråd, där vi diskuterade huruvida olika handikapp hamnar längre ner på någon skala eller inte, och jag TROR att det lyckades förmedlas då att t.ex. någon med säg grav autism i själva verket kan befinner sig på en högre själslig utvecklingsnivå. Hur vi ser ut eller fungerar i detta liv har inget att göra med var vår ande är i sin utveckling. Olika former av handikapp handlar för mig inte om olika utvecklingsnivåer utan utvecklingsfaser. I denna inkarnation har jag dyslexi, för att det är en svårighet min själ behöver stöta på för att kunna utvecklas på det sätt som är meningen. För mig handlade diskussionen du reagerade mot haltalotta enbart om teori, och problematiken med att rangordna. Och du skrev själv att det finns så många olika handikapp att man inte kan dra dem över en kam, men det är också ett sätt att rangordna. Diskussionen handlade inte om hur det faktiskt är utan om hur det kan bli eller hur man kan se det. och inte hur vår ande ser det, utan hur vi i vår kroppsliga skepnad kan tänka knepigt och fel bara för att vi inte förstår eller kan sätta oss in i varandras situationer. Nu blev det långt, jag hoppas att jag gör mig förstådd annars får ni gärna fråga. Om någon annan kan förklara bättre så är det också välkommet. Och jag ber om ursäkt om någon missuppfatta mig som diskrimerande eller så. ## Comment 55 Author: evrekaw #52 Hör själv till de "defektas" skara och har vid tillfälle själv tagit illa vid mig... Tror inte någon avser att vara elak eller nedlåtande. Jag tror däremot att alla som fått den enorma lyckan och turen att födas utan fel eller skavanker (och då talar jag inte om kosmetiska) de förstår inte hur vissa saker de skriver/säger faktiskt kan uppfattas av den som har ett handikapp eller en sjukdom... De lever inte med det dagligen, känner inte av omgivningens reaktioner dagligen... De förstår inte. Man får bara protestera och sedan förlåta dem... Kram på dig! ![Glad](http://andligutveckling.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 56 Author: [Borttaget] Jag tror problemet är att man använder sig av (omedvetet?) = och tänker (omedvetet?) sämre när något är lägre, i min värld är det inte så. Jag kan inte se att vd´n på ett företag skulle vara bättre än de som står på golvet. Han har möjligtsvis andra kvalifikationer än de på golvet. Antagligen tom så att han inte skulle kunna utföra det som de gör på golvet och de på golvet antagligen inte skulle kunna utföra vd´ns jobb. Men bättre än någon annan, nej inte i min värld. Många kanske lägger sådana värderingar som bättre och sämre, men jag gör det inte i alla fall. jag tror nog alla har sina egna glasögon på när de läser inläggen här och då förstås inte allt på rätt sätt. Så det bästa är att släppa denna diskussion om handikappade i alla fall, och hålla tråden till frågan i #0 Det är ju ändå lite OT så. ## Comment 57 Author: evrekaw #56 Nja... Ordet underordnad har exempelvis använts i sammanhanget och underordnad betyder förvisso att någon/något är lägre i rang. Är man lägre i rang är man förvisso de facto mindre värd än de som står högre i rang... Men strunt samma... Nu glömmer vi det här ![Tungan ute](http://andligutveckling.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-tongue-out.gif "Tungan ute") ## Comment 58 Author: [Borttaget] Japp glömmer... men bara lite till... ![Oskyldig](http://andligutveckling.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-innocent.gif "Oskyldig")![Tyst](http://andligutveckling.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-sealed.gif "Tyst")![Flört](http://andligutveckling.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Gubbens förre Vd var ju "högre i rang" (i kraft av ämbetet), men psykopat och i mina ögon mindre värd än alla hans underordnade anställda... Hitler var väl också av hög rang.... neeej, hur jag än försöker kan jag inte se att någon "högre i rang" per automatik är bättre eller mer värd... går inte bara  för mig... kanske mig det är fel på... så vi glömmer det som sagt jag gjorde ett försök att fatta men misslyckas... ![Skäms](http://andligutveckling.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-embarassed.gif "Skäms") ## Comment 59 Author: evrekaw #58 He, he, men Hitler var också till största sannolikhet enl. forskning också manodepressiv...![Guld i mun](http://andligutveckling.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-money-mouth.gif "Guld i mun") Sorry ![Foten i munnen](http://andligutveckling.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-foot-in-mouth.gif "Foten i munnen") kunde inte motstå den ![Tungan ute](http://andligutveckling.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-tongue-out.gif "Tungan ute") aldeles för frestande ![Flört](http://andligutveckling.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 60 Author: [Borttaget] Speciell var han i alla fall... ## Comment 61 Author: Aldebaran Hitler var på samma nivå som en som passerat 2:a invigningen, och ja han hade en rad olika psykiska sjukdommar som en följd därav. Han framtvingade något som han inte riktigt klarade av att mästra och fick betala för det.. Sedan att övriga världen åxå fick betala sin del är en helt annan historia... ## Comment 62 Author: Choklad Var Hitler vegetarian? Har aldrig tänkt på det ..men jag ryser när jag tänker på honom usch..vet inte om man ska tycka synd om honom eller hata honom. ![Obestämd](http://andligutveckling.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd") ## Comment 63 Author: Aldebaran Ja, han var vegetarian och drack inte alkohol....Mmm det är svårt att säga vad man skall tycka om honom...Både och kanske..Han var ju ett redskap för vad som komma skulle..Att vi upplever att det går så fort med det andliga, är på sätt och vis 2:a Världskrigets "förtjänst" gillar inte det ordet i detta sammanhanget men tror att ni fattar vad jag menar... ## Comment 64 Author: evrekaw #63 I "Touched with fire" av Kay Redfield Jamison som är professor och forskare i psykiatri, kan man läsa om kända storheter vars sannolika mentala sjukdomar som hon avhandlat. Däribland Hitler... Och visst, han var vegetarian och han drack inte alkohol men mycket tyder på att han inmundigade andra "substanser" ## Comment 65 Author: Aldebaran Ja, för att försöka hålla det andra i schack... det är ju så dom behandlar folk med starka psykoser..Med andra "substanser" inget konstigt i det... ## Comment 66 Author: Eremitha Jag tror så här: Det går inte att tala om "fel" eller "rätt" i frågan om huruvida man väljer att äta kött eller inte, relaterat till andlig utveckling. På den nivå mänskligheten står idag är det fullt normalt och naturligt att äta kött. Vi har en kropp som är avsedd för att leva på till stora delar animalisk föda. Men inom mänskligheten har vi också evolutionerat lite olika långt, både materie- och medvetandemässigt. Många grupper har hunnit anpassa sig väl till cerealier, andra mår bäst av grönsaker och frukt, medan åter andra fortfarande har kroppar som fungerar bäst på kött. På lång sikt - och då menar jag suprahumanstadiet - kommer människan att vara vegetarian. Detta är något jag känner intuitivt, och som jag också fick bekräftat av min esoteriske lärare. Han försäkrade oss även om att det i den fas vi är nu, är fullt accaptabelt att välja det slag av kost som vi individuellt mår bäst av till kropp och själ. _Det är ingen mätsticka på andlig utvecklingsnivå._ Ett gravt brott mot både djurriket och växtriket är dock mänsklighetens omåttliga begär och konstruerade behov, som medför djupt oetisk djurhållning och manipulerade, utarmande odlingar av vegetabiliska livsmedel. Detta kan vi inte svära oss fria från! Vårt förhållningssätt här speglar nog i viss mån vår andliga insikt, enligt min mening. ## Comment 67 Author: Aldebaran Mycket bra skrivet Eremitha, å helt rätt.. Vi kommer dit allihop... ## Comment 68 Author: [Borttaget] En av det viktigast sakerna när det gäller föda är att äta så att våra kroppar alltid är lätt basiksa se denna kostcirkel [http://www.edgarcayce.se/caycekostcirkel2.pdf](http://www.edgarcayce.se/caycekostcirkel2.pdf)